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Darwin VS ID

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Horus Horus ist männlich
Gratwanderer


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Darwin VS ID Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Tach,

ich schaue gerade so eine Dokumentation, in der das Thema Intelligentes Design (kurz ID)
behandelt wird und dass laut Statistik 55% der Amerikaner an diese Schöpfungstheorie des IDs glauben.

Ich finde es bedenklich, wie viele dieser Anhänger argumentieren, entgegen jedweder wissenschaftlicher Erkenntnisse und noch so voller Selbstüberzeugung. Gerne wird auch argumentiert, der Präsident selber unterstützt diese Theorie und er würde von Gott geleitet, dem universellen Schöpfer der Weisheit etc.
Da frag ich mich doch, was die für Pillen nehmen?
Oder sind die wirklich so leicht beeinflußbar?
denk

Was ich dabei bemerkenswert finde, ist die Tatsache, dass beide Theorien letztendlich sehr verwandt sind und eine gemeinsame Basis haben.
Die ID Anhänger pochen darauf, dass es eine Schöpfung gab vor 6ooo Jahren, wenn ich nicht irre und schnipp, waren wir Menschen da.
Das eigentlich schlimme an dieser Ideologie sind die Mittel, die sie benutzen, um diese durchzusetzen. Sie stigmatisieren die Evolutionstheorie und machen sie für alle Missstände verantwortlich. Das ist der denkbar schlechteste Weg eine Idee seriös voranzubringen, das hat mehr was von diktierter Meinung, und das ist es was viel naheliegender ist.
Was ich an der Sache nicht begreife ist, dass die IDler (aber auch die Darwiner) nicht erkennen, dass die Evolutionstheorie einen Gott nicht ausschließt. Sie beweist ihn nur nicht und daraus kann man nicht den Umkehrschluss ziehen. Wenn man so will könnte man die Anhänger der Evolutionstheorie höchstens eher als Agnostiker bezeichnen.
Bzw. was beide ausserdem nicht verstehen ist, dass die Evolutionstheorie selber auch von einer Schöpfung erzählt, nämlich dem Urknall. Dessen Beschreibung oder Erklärung man doch als abenteuerlich, zumindest von wissenschaftlichem Standpunkt aus, bezeichnen kann. Was davor war, ob da nichts war, oder wie es zu diesem Urknall gekommen ist, kann kein Wissenschaftler sagen. Das ist nämlich genau der Punkt, wo die Basis aller Theorien, egal ob Evolution oder ID liegt. Den Punkt, den man nicht beweisen oder nachweisen kann. Das ist für gewöhnlich der Punkt, wo der Glauben anfängt.

Im Kern streiten sich beide Seiten eigentlich darum, was sie Glauben.
Die Evolution erklärt nicht, dass es keinen Gott gibt, sie erzählt lediglich, wie die Entwicklung der Lebewesen war und ist, das was wir empirisch darlegen können und so erfahren haben.
Die IDler wollen so etwas wie eine Revolution, dabei ist vielleicht alles was sie brauchen, ein wenig mehr Evolution.

(R)evolutionäre Grüße,

Horus

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Hindernisse überwinden ist der Vollgenuß des Daseins!
Arthur Schopenhauer

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Horus: 19.12.2007 08:43.

18.12.2007 23:45 Horus ist offline E-Mail an Horus senden Homepage von Horus Beiträge von Horus suchen Nehmen Sie Horus in Ihre Freundesliste auf
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Horus Horus ist männlich
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Themenstarter Thema begonnen von Horus


RE: Darwin VS ID Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

denk
Ist das Thema schon ausgereizt oder interessiert das hier einfach nur keinen?

__________________
Hindernisse überwinden ist der Vollgenuß des Daseins!
Arthur Schopenhauer

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Horus: 19.12.2007 08:43.

19.12.2007 08:43 Horus ist offline E-Mail an Horus senden Homepage von Horus Beiträge von Horus suchen Nehmen Sie Horus in Ihre Freundesliste auf
Qumran Qumran ist männlich
Ich habe mir alles ganz anders vorgestellt.


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RE: Darwin VS ID Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Es gibt meines Erachtens kein davor oder danach, alles ist im Jetzt.
Nichts hat jemals begonnen und es wird auch nichts enden.
Dies wiederspricht dem Leben hier auf Erden mit Zeit und Raum.
Dennoch ist alles „nur“ ein Hologramm, wenn auch ein sehr überzeugendes.
Alles zusammen entspricht es aber dem kosmischen Gesetz des Paradoxen.

Die Evolutionstheorie ist halt auch „nur“ eine Theorie.

__________________
Gruß, Qumran

Wir im Leben die Zitrone bekommt, der mache wenigstens Limonade daraus. Freude
19.12.2007 09:52 Qumran ist offline E-Mail an Qumran senden Homepage von Qumran Beiträge von Qumran suchen Nehmen Sie Qumran in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Qumran in Ihre Kontaktliste ein AIM-Name von Qumran: boing boing YIM-Name von Qumran: hubba dubba MSN Passport-Profil von Qumran anzeigen
Portos
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RE: Darwin VS ID Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Klasse Thema, Horus.
Ich muss noch schnell in die Stadt, dann antworte ich ausführlicher.

Vorab:
Vor 6.000 Jahren waren – wie aus dem nichts – die ersten Hochkulturen (Sumerer, Akkader) da,
die aus darwinistischer Sicht unlogisch sind. Sumerer und Akkader (eigentlich auch die Ägypter)
waren im Hinblick auf die Evolutionsgeschwindigkeit "nicht möglich", wenn man zu Grunde
legt, dass der moderne Homo Sapiens erst 30.000 Jahre alt ist.

Hierfür braucht es einen Auslöser, eine Quelle.
Die IDs und die Wissenschaft negieren hier Gott, da sie rein in der Ratio unterwegs sind
und gezielt Chaos im Wissen der Menschheit platzieren.

Edit: Dank Wizard macht das Geschriebene nun auch Sinn. Dankeschön ... Freude

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Portos: 19.12.2007 10:27.

19.12.2007 10:04
Don Charon Don Charon ist männlich
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RE: Darwin VS ID Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Naja.... obskure Schöpfungsgeschichten gibts wie Sand am Meer.
Und die Evolutionstheorie ist mittlerweile auch nicht mehr haltbar, auch die Sache mit dem "Urknall" ist längst von logischeren Denkmodellen abgelöst worden. (Super-String-Theorie... nein, es geht dabei *nicht* um Unterwäsche!)
Doch ich stimme Portos zu... es sind halt alles nur Modelle und Theorien... und diese wechseln alle paar Jahre.
Welche Pillen die geschluckt haben? Keine Ahnung... aber ich kann wärmstens "Froschpillen" empfehlen.
Gleichzeitigkeit und Traumzeit: Nach australischer Vorstelllung war die Schöpfung nicht irgendwann mal, sondern wir befinden uns gerade mittendrin. Und können folglich auch hier und jetzt mitbestimmen, wie sie mal sein wird. Diese Vorstellung kommt der SST recht nahe.
Stell Dir mal ein PC-Rollenspiel vor... die Figuren darin glauben, daß sie in einer 10.000 jährigen Geschichte leben. Nur der Spieler weiß, daß er den Computer gerade erst angeschaltet hat und die Welt erst seit ein paar Minuten existiert. Es kommt wohl auf den Blickwinkel an...
herzliche Grüße,
Don

__________________
Wege mit Herz sind die einzigen Wege, die es lohnt zu gehen.
19.12.2007 13:03 Don Charon ist offline E-Mail an Don Charon senden Homepage von Don Charon Beiträge von Don Charon suchen Nehmen Sie Don Charon in Ihre Freundesliste auf
Josua Josua ist männlich
Diakon


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Name: Alexander Stephan Rieth
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Krebs



RE: Darwin VS ID Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ach was Horus
das Thema ist nieeeee ausgereizt... deshalb meine "aktuellen" Gedanken dazu

Wir befinden uns in jedem Moment in dem Moment des "Urknalls"
Unser empfinden für Zeit is nur eine Reihenfolge des eigenen Wachstums.
Unser empfinden für Raum ist nur unsere erfundene Trennung von Gott.

Ich hab immer an diesem Bild der Schöpfung gefeilt und gearbeitet doch deshalb emfinde ich das Bild als Wahr das ich habe da ich nicht aufhöre es anzupassen und offen bleibe für neue eindrücke aus meinem Herzen.

Eine feste Theorie die in eine Richtung geht kann es nicht geben da die Wahheit immer in sich selbst Gegensätzlich ist,
Worte hab ich schon einige zu dem Thema geschrieben... doch es muss sich jeder sein BILD machen, dieses ist doch schon lange da... wir wollen nur gleicher Meinung sein mit den Menschen die uns Begegnen deshalb wollen wir ein par Worte haben die jedem gefallen.
Am Ende wird das BILD einem Selbstbewusstsein weichen und wir fühlen das eins.

Ich habe nichts gegen Amerikaner und will sie auch nicht über einen Kamm scheren aber im großen uns ganzen kann ein so "junges" Land noch nicht die spirituelle Reife haben wie z.B Indien

Das ist eine Entwicklung aber sie vollzieht sich dort drüben immer schneller und damit intensiver... der Konflikt in dem sich dieses Land befindet wird sich hoffe ich mit der neuen Regierung ein Stück auflösen.
Dann werden sie so hoffe ich sehen das sie nur sich selbst angreifen nur ihr eigenes Öl klauen und anfangen mit leben und leben lassen... dann sind sie so weit wie die Gallier... aber sie kommen schneller vorran.
In Amerika zu wohnen muss sich anfühlen als ob sehr viel Zeit jeden Tag vergeht, wenn ich versteht was ich meine.
Doch diese "bescheuligte Zeit" bringt den nötigen Aufschluss zu uns und den Rest der Welt.

Alles Liebe
Josua

__________________
Erzähl mir wie du mich siehst, damit ich dich besser kennenlerne

19.12.2007 13:43 Josua ist offline E-Mail an Josua senden Homepage von Josua Beiträge von Josua suchen Nehmen Sie Josua in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Josua in Ihre Kontaktliste ein
Portos
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RE: Darwin VS ID Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Irgendwie ist ja alles auf die Zahl 12 ausgelegt.
12 Tierkreiszeichen, 12 Stunden Tag, 12 Stunden Nacht, 12 Monate (Vollmonde),
11 Jünger + Jesus.

Wieso haben wir eigentlich nur 11 Planeten?
Wo ist der 12?
Die Sumerer wussten um ihn.
Ist vielleicht so der Mensch "entstanden", also die Götter (!!!) ihn nach ihrem Ebenbild erschufen?
Wer waren diese Götter?
Anunaki vom Planeten Nibiru?
Oder einfach nur Unsinn?
19.12.2007 14:00
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RE: Darwin VS ID Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Qumran
Dies wiederspricht dem Leben hier auf Erden mit Zeit und Raum.



Meinen Überlegungen und Theorien widerspricht es auch.
Wie kann auch jemals Nichts gewesen sein, das geht doch garnicht, nicht nur logisch geschlussfolgert.
Manchmal wenn ich an diese Ewigkeit denke, überkommt mich ein seltsamer Schauder.

__________________
Hindernisse überwinden ist der Vollgenuß des Daseins!
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19.12.2007 16:50 Horus ist offline E-Mail an Horus senden Homepage von Horus Beiträge von Horus suchen Nehmen Sie Horus in Ihre Freundesliste auf
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RE: Darwin VS ID Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Portos
Vorab:
Vor 6.000 Jahren waren – wie aus dem nichts – die ersten Hochkulturen (Sumerer, Akkader) da,
die aus darwinistischer Sicht unlogisch sind. Sumerer und Akkader (eigentlich auch die Ägypter)
waren im Hinblick auf die Evolutionsgeschwindigkeit "nicht möglich", wenn man zu Grunde
legt, dass der moderne Homo Sapiens erst 30.000 Jahre alt ist.


Mal ganz kurz gerechnet, 3o.ooo Jahre - 6ooo Jahre = 24.ooo Jährchen sich prächtig zu entwickeln. Ich weiß nicht, ob das so "unmöglich" ist, wie du sagst, auf welche Quellen beziehst du dich dabei?
Muss mich da noch ein bisschen schlauer machen.

Zitat:
Original von Portos
Hierfür braucht es einen Auslöser, eine Quelle.
Die IDs und die Wissenschaft negieren hier Gott, da sie rein in der Ratio unterwegs sind
und gezielt Chaos im Wissen der Menschheit platzieren.


Naja ob die IDler so sehr rational unterwegs sind bezweifel ich gerade mal ganz stark Augenzwinkern
Jedenfalls die IDler sind es doch, die gerade sagen, Gott schuf den Menschen vor eben diesen 6ooo Jahren, hast du dich also nicht vertan, oder hab ich dich nur falsch verstanden. Ich der Frage bestehen sie doch gerade auf Gott.

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19.12.2007 16:57 Horus ist offline E-Mail an Horus senden Homepage von Horus Beiträge von Horus suchen Nehmen Sie Horus in Ihre Freundesliste auf
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1. off-topic
2. NiBiRU, dein Lieblingsthema zur Zeit oder?

Augenzwinkern

Ich hab hier auch noch was über die Sumerer, über NiBiRU geht´s da auch:

http://www.extrasolar-planets.com/specia...ru_planet_x.php

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19.12.2007 17:03 Horus ist offline E-Mail an Horus senden Homepage von Horus Beiträge von Horus suchen Nehmen Sie Horus in Ihre Freundesliste auf
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