Trugbilder und Drogen
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 Trugbilder und Drogen |
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Portos
unregistriert
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| RE: Trugbilder und Drogen |
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Hier ein guter Filme zum Thema [Alltagsdrogen]
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20.12.2007 23:25 |
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sonnenfee
unregistriert
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| RE: Trugbilder und Drogen |
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Portos, guter Beitrag/Link zu Josuas Thema!
Danke, sonnenfee
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21.12.2007 00:31 |
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Horus
unregistriert
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| RE: Trugbilder und Drogen |
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Hey,
| Zitat: |
Original von Josua
Wozu jetzt das ganze... wozu schuf Gott Pflanzen die über uns herschen wenn wir mit ihnen in Kontakt kommen.... jede treibt uns in ihre eigene Richtung.
Ist dies ihr Versuch die Vormachtstellung des Planeten zu bekommen?
Josua |
Wen meinst du hier mit ihr?
| Zitat: |
Original von Josua
Jedes dieser Dinge ist auch ohne sie zu erreichen und auch nur dann ist es von Dauer und wir bestizen es wirklich. Wir sind dann unsere eigene Droge.
Josua |
Ich weiß nicht, ich kenne den Punkt oder die Punkte, an denen man denkt, es ist nicht möglich. Nicht dass ich mich dann dazu verleiten ließ Drogen zu nehmen, damit bin ich kaum in Kontakt gekommen. Aber viele sehen es wohl eben nicht so, wie du, dass diese Freude, diese Zustände ohne Drogen zu erreichen sind und in gewisser Weise haben sie denk ich recht. Nicht dass ich für Drogen spreche, aber sie haben schon eine befreiende Wirkung.
Du hast die Drogenkonsumenten in 2 Gruppen unterteilt. Ich würde mal behaupten, die Leute die in diese Gruppen "rutschen" sind auch prädestiniert dafür.
Was aber wiederum nicht heiß, dass man sie nicht aus diesem schlechten Kreislauf rausholen kann.
Hier ist die Gefährlichkeitsskala für Drogen
Rang Droge
1 Heroin
2 Kokain
3 Barbiturate
4 Methadon (illegaler Handel)
5 Alkohol
6 Ketamin
7 Benzodiazepine
8 Amphetamine
9 Tabak
10 Buprenorphin
11 Cannabis
12 Lösungsmittel (Schnüffelstoffe)
13 4-Methylthioamphetamin
14 LSD
15 Methylphenidat
16 Anabole Steroide
17 4-Hydroxybutansäure (GHB)
18 Ecstasy
19 Alkylnitrate/Alkylnitrite (Poppers)
20 Kath
Horus
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21.12.2007 01:19 |
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Alegria
unregistriert
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| RE: Trugbilder und Drogen |
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Hallo Josua,
Dein Satz: Jeder Drogenabhängige dieser Art ist in meinen Augen auf der Suche nach Gott...
Hierzu möchte ich dir gerne die Bücher von Stanislav Grof empfehlen.
An den Grenzen menschlichen Bewusstseins, und das Abenteuer Selbstendeckung.
Aber auch das Buch, Magie als Wissenschaft vom Ich.
Stanislav Grof erforscht jetzt schon über 30 Jahre außergewöhnliche Bewusstseinszustände. Er ist Wissenschaftler und das genügte ihm irgendwann nicht mehr. Dies konnte er erforschen anhand von psychedelischen Drogen. Er gelangte zu der Erkenntnis, wenn diese Drogen unter sachkundiger Anleitung eines Fachmannes verwendet werden, außergewöhnliche Hilfsmittel für Psychiatrie und Psychologie darstellen. Sie führen nämlich nicht drogenspezifische Zustände herbei, wie andere Pharmaka, sondern funktionieren wie Katalysoren oder Verstärker der unbewussten Prozesse.
Bei den Schamanen war das früher üblich, um in einen Bewusstsein veränderte Zustand zu kommen. Viele Riten und Mythen erzählen davon.
Nachdem diese Substanzen verboten worden, wegen Missbrauch der Droge. Hat er das holotrophe Atmen erfunden. Was so ähnlich funktioniert wie Rebirthing.
Bei seiner Arbeit hat er viele Dinge aufgedeckt die Jung schon früher bekannt gab, wie Archetypen die uns beeinflussen, Gott Erfahrungen und Lichterfahrungen.
Von einem eigenmächtigen Gebrauch von Drogen ist natürlich abzuraten, da man dies in der Tag durch andere Techniken herbeiführen kann.
Das Buch Kosmos und Psyche gibt sehr viele Aufschlüsse.
z.b Empirische Belege für die Wirklichkeit der Reinkarnation, Kinder erinnern sich an frühere Leben, Die trennende Kraft des Bösen, Eines in Vielen, Viele in Einem Involution und Evolution des Bewusstseins usw.
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21.12.2007 10:07 |
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| RE: Trugbilder und Drogen |
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Josua
| Zitat: |
| Naja das mit der Vormachtstellung der Pflanzen/Wirkstoffe ist doch garnichtmal so unrealistisch gerade nach diesem Film muss ich doch sehen das es irgendwann so ist das wir diesen Wirkstoffen dienen... nicht sie uns. |
Pflanzen können uns unterstützen, wenn wir bewußt mit ihnen umgehen und sie nicht missbrauchen. Dann "dienen" sie uns und helfen. Sie fallen ja nicht über uns her um, sondern wir benutzen sie, holen sie uns, nehmen sie ein um etwas zu bekommen. Keiner zwingt uns sie einzunehmen.
| Zitat: |
| Wir leben um für Drogen da zu sein und uns von ihnen kaputt machen zu lassen... wir sind dann Sklaven einer Welt die von "IHNEN" beherscht wird |
Ich sehe das anders. Wir haben entschieden die Drogen zu nehmen, auch das allererste mal entscheidet ein mensch selbst, dass er das jetzt ausprobieren mag. Keiner zwingt ihn dazu, er hat seine unterschiedlichen Gründe dafür. Sei es nun, experimentieren zu wollen, oder als jugentlicher dazu gehören zu wollen oder einfach weil es schön ist damit in eine andere welt zu flüchten. Wir selbst machen uns zu Sklaven und benutzen dafür die Drogen, nicht sie uns. Das ist meine meinung dazu.
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Wer es wagt zu fühlen, der wagt alles (Purusha)
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21.12.2007 11:36 |
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sonnenfee
unregistriert
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| RE: Trugbilder und Drogen |
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Josua,
Sucht/Drogen sind für mich eine Bestrafungsstrategie bzw. -muster, die in der Kindheit erlernt, anerzogen wurde, die anfängliche Belohnung vorgaukelt und dann in der Regelmäßigkeit und dauernden Anwendung in eine Bestrafung umschlägt, ein elendiger, energieraubender und mühseliger Kreislauf.
Gut fand ich an dem Link von Portos, daß das Funktionieren da angesprochen wurde. Viele Menschen können bzw. möchten gar nicht so funktionieren, wie die Gesellschaft oder die vermeintliche gesellschaftliche Moral und begleitende Ansprüche es fordern. Also werden Drogen benutzt, um zu funktionieren oder um vom alltäglichen funktionieren müssen und dem begleitenden Druck/Leistungs (gefühl) abschalten zu können. Sehr fatal das Ganze.
sonnenfee
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von sonnenfee: 22.12.2007 05:37.
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22.12.2007 05:35 |
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Alegria
unregistriert
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| RE: Trugbilder und Drogen |
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Hallo Portos,
jetzt habe ich mir den Film auch angeschaut. Das ist eine super Reportage, mit der ich auch konform gehe. Sehr aufschlussreich
Wenn eine zunehmend gestresste Gesellschaft sich nicht verändern kann, werden eben die notwendigen Mittel hergestellt und die Überforderung auszublenden.
Die Aussage eine Gesellschaft ohne Droge funktioniert nicht, und die zukünftige Gesellschaft wird noch weniger ohne Drogen funktionieren können, ist nicht aus der Luft gegriffen.
Die Schnelllebige Zeit die uns Menschen überfordert, würde ohne Drogen nicht mehr funktionieren, ist ja in der heutigen Zeit schon so, und wird sich nach Aussage dieser Reportage noch steigern.
Droge bleibt Droge, es sie nun geächtet wird oder nicht. Ob das nun Zucker ist, Kaffee, Rauchen Alkohol Sex, jeder Mensch hat seine Droge. Der einzige Unterschied besteht in einer Gesellschaftsform. Was für Drogen werden geächtet und welche nicht.
Die Frage wird immer sein, kontrolliert mich die Droge, oder ich die Droge.
Auch stellt sich mir die Frage, in wiefern wir eigentlich über Drogen manipuliert werden.
Auch stellt sich mir eine ganz andere Frage, ist der Drogenkonsum die Suche nach Gott oder Einheit, die sich unter Drogen je nach Konstution des Menschen äußern kann.
Es fällt mir schwer, Worte zu finden, für das was ich eigentlich ausdrücken möchte.
Vielleicht finde ich ja bessere Worte, auf eure Posts.
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22.12.2007 08:18 |
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Alegria
unregistriert
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| RE: Trugbilder und Drogen |
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Hallo Josua,
wer weiß, ob es ein Drugbild ist, durch psychedelische Drogen wurde sehr viel herausgefunden. Auch eine Droge kann nichts in uns hervorbringen, was nicht in uns steckt.
Auch ich habe Erfahrungen mit Drogen gemacht. Zwar nur begrenzt, weil das nicht mein Ding ist, nach dem Motto wer beherrscht die Droge, ich sie, oder sie mich.
Durch meinen ersten Sohn mit ich damit in Berührung gekommen. nachvollziehen, was mit ihm geschah. Ich wollte herausfinden, was die Droge ihm gibt. Habe es dann selbst probiert.
Ich rauchte das Zeug was er rauchte. Das Resultat von dieser Droge war, das ich viele Jahre ohne Rückenschmerzen leben konnte. Frage mich nicht warum es so war. Für mich war das besser als immer die Tabletten für den Rücken einnehmen zu müssen, oder gar die Spritzen, die ich in den Rücken gejagt bekam.
Der Nachteil an dieser Droge war, das ich vergaß, was ich noch eine Minute vorher dachte.
Das machte mich ganz wuschig, ich fühlte mich zwar super, aber nachdenken, ging nicht.
Das ist nicht mein Ding. Ich denke für mein Leben gern, philosophiere gerne. Diese Droge hätte nie eine Sucht für mich werden können, dazu denke ich zu gerne. Aber ich verstand ab dem Zeitpunkt, was es mit meinem Sohn machte, und konnte ganz anders auf ihn eingehen.
Heute ist das alles kein Thema mehr, er hat einen super Weg gemacht und ist heute Ausbilder in der LNK.
Das nächste Mal kam ich durch meine Freundin mit Drogen in Berührung. In der Droge erlebte ich nichts anderes, als in der Meditation. Nur durch die Droge ging das wesentlich schneller und intensiver. Meine Freundin die das gleiche nahm hat solche Erfahrungen gar nicht gemacht, sie musste sich bewegen, zappelte und knirschte mit den Zähnen. Ich wurde zentriert ruhig und machte eine Lichterfahrung die ich gewiss nie mehr vergessen werde.
Obwohl es viele Lichterfahrungen in meinem Leben gibt, und ich energetisch wahrnehmen kann, war es eine meiner schönsten Erfahrungen. Um diese Erfahrung sonst zu erleben, sitze ich drei Tage ihm dunkeln, ohne das ein Geräusch zu mir durchkommt, in ständiger Meditation.
Diese Erlebnisse reichten mir vollends um auch diese Seite kennen zu lernen.
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22.12.2007 14:21 |
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Waldkind
unregistriert
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| RE: Trugbilder und Drogen |
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Hallo Portos!
Wollte mir gerade diesen Film anschauen. Bekomme ihn aber nur häppchenweise von meinem Computer geliefert. Was läuft da falsch? Kannst Du mir vielleicht auf die Sprünge helfen? Besonders in Computerdingen ist mein Kopf oft wie vernagelt.
Liebe Grüße 
Gabriela
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01.01.2008 21:52 |
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| RE: Trugbilder und Drogen |
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| Zitat: |
Original von Josua
Solange sich ein Mensch nur seines Materiellen Körpers bewusst ist wird er versuchen diesen zu einer vollkommenen Maschiene zu machen...koste es was es wolle.
Jeder Drogenabhängige dieser Art ist in meinen Augen auf der Suche nach Gott...doch glaubt ihn schon gefunden zu haben.
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Hallo Josua,
Das glaube ich nicht. 
... oder ich habe dich miß-verstanden.
ICH
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Sage nie: "Das kann ich nicht."
"Vieles kannst DU, nur DU weißt es nicht."
Copyright > Gabriele
Gabriele ist Gabriele ist Gabriele 
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02.01.2008 00:14 |
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| RE: Trugbilder und Drogen |
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| Zitat: |
Original von Alegria
Die Frage wird immer sein, kontrolliert mich die Droge, oder ich die Droge.
Auch stellt sich mir die Frage, in wiefern wir eigentlich über Drogen manipuliert werden.
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kurzer Gedanke von mir 
... und WAS gibt man einer Kuh, damit sie mehr Milch produziert ... 
... und WAS bekommt ein Schwein, damit es schneller wächst ...
... und WAS bekommen Küken,
damits schnell ein Brathähnchen oder Suppenhuhn wird ...
soho 
... bei Esel, Ziege und Schaf ... DA funktioniert DAS nicht
achja, meine Gedanken ... 
liebe Grüße
Ich
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Sage nie: "Das kann ich nicht."
"Vieles kannst DU, nur DU weißt es nicht."
Copyright > Gabriele
Gabriele ist Gabriele ist Gabriele
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02.01.2008 00:38 |
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| RE: Trugbilder und Drogen |
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Hallo allerseits,
besser als in jedem Lehrbuch ist die Wirkweise und Funktion der einzelnen Drogen in Moers Buch "Schöner leben mit dem kleinen Arschloch" erklärt. Setze ich mittlerweile sogar in der Therapeuten-Ausbildung ein.
kuck mal: http://www.ein-plan.de/schoener/index.html
Am Allerbesten gefällt mir aber Alegrias freud'scher Verschreiber...
im Zusammenhang mit Drogen von "Drugbildern" anstatt von "Trugbildern" zu reden hat was... *das* Wortspiel werde ich auch weiter verwenden... *gg*
herzliche Grüße,
Don
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Wege mit Herz sind die einzigen Wege, die es lohnt zu gehen.
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03.01.2008 12:49 |
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Alegria
unregistriert
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03.01.2008 14:15 |
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| RE: Trugbilder und Drogen |
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..herrlich geschrieben..
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Wisset, daß das Geheimnis des Glücks die Freiheit,
die Voraussetzung der Freiheit aber der Mut ist.
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04.01.2008 13:45 |
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Lach was habe ich den da verzapft? Don es wäre net, wenn du mich aufklären könntest. Damit meine grauen Zellen wieder was erkennen dürfen. 
