 Kultivierter Streit |
Stachelturm
unregistriert
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Original von bolly
Eine ältere Dame in unserem Familienkreis leidet unter Demenz. Sie ist nicht persönlich anwesend gewesen. Ich werfe ein, dass Demenz meiner Meinung nach etwas damit zu tun hat, dass sich dieser Mensch nicht mehr weiterentwickeln möchte, sondern in der Vergangenheit "festhängt". 
wie konnte ich das nur behaupten? Ich werde angesehen, als hätte ich nicht mehr alle Tassen im Schrank. |
das frage ich mich auch wieso du das behaupten kannst. nochnie auf die idee gekommen erstmal was nachlesen BEVOR du was behauptest.
himmel demenz ist eine krankheit, nicht mehr und auch nicht weniger
und nun ein paar links damit du es einfacher hast
google bei google
und wikipedia
und dann wundern wenn andere einen anschauen als ob man nicht alle tassen im schrank hat.
Stachelturm
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25.12.2007 23:19 |
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Stachelturm
unregistriert
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Original von bolly
Hallo Stachelturm (irgendwie passt der Name prima zu Dir), |
du magst also meinen nicknamen nicht 
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Original von bolly
hast Du Dich schon mal gefragt, warum manche Menschen bestimmte Krankheiten bekommen und manche nicht? Klar, liegt alles in den Genen - oder so.... |
was hat dies jetzt mit deiner aussage, das demenzkranke in der vergangenheit bleiben wollen zu tun? wer lesen kann ist im vorteil und der der was versteht gewinnt die welt
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25.12.2007 23:34 |
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Cellulanus
unregistriert
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bolly, ich hätte Dich auch angestarrt bei so viel stolz gezeigtem Nichtwissen.
Lies mal nach über die Ursachen von Demenz, dann verstehst Du es vielleicht besser, gibt ja nicht nur eine genetische Disposition.
Cellulanus
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25.12.2007 23:35 |
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Hi!
Ich weiß das Demenz eine Krankheit ist aber .......man schreibt hier auch oft woher die Krankheit kommt oder warum man die Beschwerden gerade hat. Was ruft sie hervor.
In mein Buch von: "Louise L. Hay - Heile deinen Körper" steht:
Demenz - Wahrscheinlicher Grund - Weigerung, mit der Welt so umzugehen, wie sie ist. Hoffnungslosigkeit und Wut. Neues Gedankenmustrer - Ich bin an meinem perfekten Platz und zu jeder Zeit in Sicherheit.
__________________
lieben Gruß Gisela
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25.12.2007 23:44 |
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Stachelturm
unregistriert
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| Zitat: |
Original von engel0810
Hi!
Ich weiß das Demenz eine Krankheit ist aber .......man schreibt hier auch oft woher die Krankheit kommt oder warum man die Beschwerden gerade hat. Was ruft sie hervor.
In mein Buch von: "Louise L. Hay - Heile deinen Körper" steht:
Demenz - Wahrscheinlicher Grund - Weigerung, mit der Welt so umzugehen, wie sie ist. Hoffnungslosigkeit und Wut. Neues Gedankenmustrer - Ich bin an meinem perfekten Platz und zu jeder Zeit in Sicherheit. |
habe ich den link von google und wikipedia reingesetzt damit sie erst gar nicht gelesen werden? warum eigendlich, ist es wirklich so schwer mal einen link, den man sogar mundgerecht hingelegt bekommt, anzuklicken und dann zu lesen? ist das wirklich so schwer?
Stachelturm
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25.12.2007 23:50 |
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Stachelturm ....meine Tante hatte Demenz. Ich weiß was das ist. Ich hatte sie fast ein Jahr gepflegt, ich brauche das nicht noch einmal zu lesen.
Aber lese doch mal mein Text. Soooo undeutlich habe ich nicht geschrieben.
__________________
lieben Gruß Gisela
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25.12.2007 23:53 |
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Stachelturm
unregistriert
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| Zitat: |
Original von engel0810
Stachelturm ....meine Tante hatte Demenz. Ich weiß was das ist. Ich hatte sie fast ein Jahr gepflegt, ich brauche das nicht noch einmal zu lesen. |
oh dann weist du wirklich was demenz heißt. was für eine demenz wurde den bei deiner tante diagnostiziert. da gibt es ja soviele unterschiede.
| Zitat: |
Original von engel0810
Aber lese doch mal mein Text. Soooo undeutlich habe ich nicht geschrieben. |
ich habe deinen text gelesen, sonst hätte ich nicht antworten können. ich bin nur ein wenig erstaunt, du hast deine tante betreut und schreibst
| Zitat: |
| Demenz - Wahrscheinlicher Grund - Weigerung, mit der Welt so umzugehen, wie sie ist. Hoffnungslosigkeit und Wut. Neues Gedankenmustrer - Ich bin an meinem perfekten Platz und zu jeder Zeit in Sicherheit. |
alleine zu scheiben, der demenzkranker geht davon aus er sei in sicherheit, ist mehr als nur hirnrissig.
oder dem demenzkranker zu unterstellen er hätte ein neues gedankenmuster und meint er sei am perfekten platz. kein demenzkranker ist da.
Stachelturm
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26.12.2007 00:08 |
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Portos
unregistriert
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Louise L. Hay ist aus schulmedizinischer Sicht noch nicht rezept-fähig.
Im Kassensystem geht es meiner Meinung nach immer noch um die Bekämpfung von
Symtomen, messbar, vermutet, gehegt und gepflegt. Ursachenforschung würde das
Budget sprengen und interessiert die Pharma-Lobby nicht im geringsten. *polemikoff*
Demenz im Alter, vor allen Dingen Alzheimer und Parkinson (schlimm ist, wenn beides
zeitgleich auftritt) sind die klassischen Zustände. Inwieweit hier Louise greift, entzieht
sich meiner Kenntnis, da einem Betroffenen die Affirmation nur noch schlecht bis gar
nicht bewusst vermittelt werden kann. Inwieweit dies Gesprochene im Unterbewusst-
sein greift, vermag ich auch nicht zu beurteilen.
Was ein Heiler hier ausrichten oder anrichten kann, müsste versucht werden.
Er wird Ärger bekommen in "good old germany", in England ist das im Krankenhaus
Usus.
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26.12.2007 00:12 |
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Stachelturm ....es geht hier nicht um meine Tante und zu dem Zeitpunktkannte ich noch nicht einmal Reiki und Co so weit dazu.
Unter "Krankheiten als Wegweiser ...." gibt es einige Threats die das beinhalten, was ich meinte.
Und .....ich habe nie behauptet, das es ohne Schulmedizin geht.
Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
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lieben Gruß Gisela
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26.12.2007 00:23 |
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Stachelturm
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Portos
Was ein Heiler hier ausrichten oder anrichten kann, müsste versucht werden.
Er wird Ärger bekommen in "good old germany", in England ist das im Krankenhaus
Usus. |
ich würde ja auch gerne, einen heiler hinzu ziehen, es ist aber wie du schon schreibst unmöglich.
| Zitat: |
Original von PortosInwieweit dies Gesprochene im Unterbewusst-
sein greift, vermag ich auch nicht zu beurteilen. |
so gut wie gar nicht, zumindest bei den meisten demenzkranken. es schaft es nicht in den kurzzeitgedächtnisspeicher, bez. in den arbeitsspeicher. der demenzkranke ist nicht fähig eine verknüpfung zum erlernten bez. zum langzeitgedächtnis herzustellen.
das was sie wirklich spüren ist das die gefühlswelt. das bleibt sehr lange erhalten. deswegen sollte man (schreib bewust nicht muß) mit demenzkranke liebevoll um gehen
gruß Stachelturm
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26.12.2007 00:27 |
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Portos
unregistriert
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Dann lass sie / ihn Deine Liebe spüren.
Demenz kann bedeuten, unter Verfolgungswahn zu leiden.
Ich weiß das, meine Schwiegermutter war betroffen.
Gib Sicherheit, Kleinigkeiten, die heute vertraut sind.
Morgen vllt. nicht mehr.
Ich weiß, was Du durch machst, Stachelturm.
Ich schicke Dir Kraft.
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26.12.2007 00:44 |
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Portos
unregistriert
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bolly, Du hast recht.
Trotzdem ist das interessante am Wort "Krankheit", dass die Endung "heit" das Unbekannte
am vorgehenden Substantiv (hier: Krank) darstellt und da ist Demenz ein sehr gutes Beispiel,
um nicht Krankheit als solcher zu begegnen, sondern Gesundsein zu leben (... nö, Gesund-
heit schreib ich nicht, bin ja kein Pharmakologe...)
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26.12.2007 00:49 |
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Edelsteine und Esoterik Shop
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Portos
unregistriert
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| Zitat: |
Original von bolly
Wir sprechen über Krankheiten. Das bereitet mir schon Unbehagen. Kann eine Familie am ersten Feiertag auch über schöne Dinge reden? |
Ein Kranker steht im Mittelpunkt des Bedauerns. Wer über Krankheiten redet, stellt sich
in den Mittelpunkt, selbst wenn er gesund ist.
Familientreffen haben oft solche Themen (kenn ich gut, mag ich nicht) und interessanter
Weise begegnet diesen Heute-Erzählern in 20 Jahren ihre größte Angst ... die Krankheit
klopft an.
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26.12.2007 00:54 |
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| Zitat: |
Original von Portos
Ein Kranker steht im Mittelpunkt des Bedauerns. Wer über Krankheiten redet, stellt sich
in den Mittelpunkt, selbst wenn er gesund ist. |
Eben so ist es wohl, (kann es sein ), nun sind wir ja wieder etwas näher am Thema,
wollte schon reklamieren.
Es geht doch hier nicht um den medizinischen Hintergrund einer Krankheit...
| Zitat: |
Familientreffen haben oft solche Themen (kenn ich gut, mag ich nicht) und interessanter
Weise begegnet diesen Heute-Erzählern in 20 Jahren ihre größte Angst ... die Krankheit
klopft an. |
Von welcher Altergruppe redest Du Portos ?
Ist es nicht möglich, daß diese "Heute-Erzählerinnen" diese 20 JAhre nicht mehr erleben ? Die ca. 40-jährigen werden doch wohl noch andere Themen haben, die sie interessant finden ?
Merkuria
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26.12.2007 01:18 |
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Portos
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Merkuria
Es geht doch hier nicht um den medizinischen Hintergrund einer Krankheit... |
Doch, streckenweise ging es darum. So habe ich es wenigstens gelesen.
Außerdem gibt es Lösungen, die am Thema vorbeigehen. Das hier ist essentiell *meinemeinung*
| Zitat: |
Original von Portos
Familientreffen haben oft solche Themen (kenn ich gut, mag ich nicht) und interessanter
Weise begegnet diesen Heute-Erzählern in 20 Jahren ihre größte Angst ... die Krankheit
klopft an.? |
| Zitat: |
Original von Merkuria
Von welcher Altergruppe redest Du Portos ?
Ist es nicht möglich, daß diese "Heute-Erzählerinnen" diese 20 JAhre nicht mehr erleben ? Die ca. 40-jährigen werden doch wohl noch andere Themen haben, die sie interessant finden ? |
40 + 20 = 60. Um die gehts. DIe haben ihr Haus schon gebaut. Jetzt bauen sie ihre Krank-
heit. Ohne Bausparvertrag, aber mit Zuversicht auf vernünftige Verzinsung.
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26.12.2007 01:37 |
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Alegria
unregistriert
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Liebe Bolly,
im Fall einer Demenzkranken sterben die Zellen im Gehirn Stirnlappen. Das Gedächtnis sitzt im Hinterkopf in der unteren Hirnregion. Deshalb leben Demenzkranke in der Vergangenheit.
Der Körper baut auf bis zum 20 Lebensjahr auf, nach dem 20 Lebensjahr baut er ab. Durch die heutige Medizin und Lebensumstände leben wir wesentlich länger und der Sterbeprozess kann sich über viele Jahre Hinwegziehen. Attribute einer modernen Gesellschaft, die gegen das Sterben ist. Ein Mensch soll doch gefälligst bis zum Schluss voll funktionsfähig sein, ist er das nicht, hat sogar die Esoterik nach den Knaller, der Mensch will sich nicht weiterentwickeln. Soll doch gefälligst funktionstüchtig bleiben bis er einfach Tod umfällt.
Welch ein Hon. Teilt doch die esoterische Sichtweise die Sichtweise der Medizin. Die Esoterik nach dem Motto entwickle dich gefälligst weiter, und die Pharma entwickelt Pillen, damit wir sehr lange in diesem Sterbeprozess hängen bleiben. Naja Hurra wir leben noch!
O man zu welchem Preis?
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Alegria: 27.12.2007 22:29.
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26.12.2007 06:32 |
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...
mein Preis ...
und wie stehe ich zu meinem Leben ???
Switch
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Sage nie: "Das kann ich nicht."
"Vieles kannst DU, nur DU weißt es nicht."
Copyright > Gabriele
Gabriele, auch bekannt als: Gabi, ICH, Switch + witch
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26.12.2007 07:24 |
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Alegria
unregistriert
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Der Tod hat Zeit, er bekommt uns so oder so. Egal welche Einstellung wir zu Ihn haben.
Bekommt er uns nicht in einem Stück, so holt er sich Stück für Stück. Das kann die Pharmaindustrie nicht aufhalten, und auch der Mensch nicht, der denkt er müsse nur etwas im denken verändern, dann hura hat er es geschafft dem Tod und dem Verfall zu entrinnen.
Beides ist und bleibt eine Illusion. Wie er kommt, kann in der Tat an uns hängen. Kommt er auf leisen Sohlen und holt sich Stück für Stück von uns, oder bekommt er uns ganz.
Wenn ich es aus esoterischer Sicht sehen wollte, würde ich eher sagen, ein Mensch der an Demenz erkrankt, will um jeden Preis leben und hat Angst vorm sterben.
Sehe ich es realistisch, sind Alterskrankheiten die Reaktion auf unsere moderne Medizin, Pharmaindustrie, Nahrung (vieles ist genmanipuliert) und den Giften zusammen die wir uns freiwillig gönnen.
Was ist heute noch gesund? Oder was ist überhaupt gesund?
Der Mensch ist überzüchtet, er darf gar kein Mensch mehr sein, ohne das eine Seite die Hand hebt und sagt, nee mein Freund so ist das nicht richtig. Mensch funktioniere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
Was ist denn bitte richtig?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Alegria: 26.12.2007 07:40.
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26.12.2007 07:38 |
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................und was ist mit mir ?????Ich verstehe auch was du meinst. 
Zwischendrin ist dein Thema etwas ins medizinische Auseinanderklabüstere abgeglitten.
Ich kann auch nur mit sehr wenigen Menschen in meinem Bekanntenkreis über meine "Sicht der Dinge" reden, aber komischerweise ist es für mich überhaupt nicht schlimm. Akzeptiere ihre Meinung in dem Wissen, irgendwann werden sie eines besseren belehrt oder sie gehen "unwissend" von dieser Welt. Was ihnen ja auch nicht unbedingt wehtut, es ist halt nur schade, dass ihnen viele Erkenntnisse versagt bleiben, aber sie haben ja ihren freien Willen und den respektiere ich---------wie du sicher auch.
Versuche das Ganze lockerer zu sehen, dann belastet es dich vielleicht nicht so. Du kannst einem Bäcker zwar erzählen, wie sich DNS zusammensetzen, aber er wird es in der Regel nicht verstehen, es sei denn er beschäftigt sich damit, aber dann tritt dein Problem ja auch nicht auf. 
Vielleicht ist es dir ein Trost, dass sich ja sehr viel in der Transformation befindet, eigentlich alles. Auch Sichtweisen verändern sich.......
Mir ist gerade vor ein paar Tagen erst wieder aufgefallen, dass viel mehr Engel, Edelsteine, esoterische Bücher etc. angeboten werden. Es ist alles am Kommen.
Auf dem Christkindlmarkt in Salzburg habe ich wunderschöne drollige Kobolde gesehen in einer wahnsinnigen Vielfalt. Nächstes Jahr wird fast jeder Stand diese Figuren anbieten. Weiß du, was ich sagen möchte ?? Ich finde diese Transformation einfach toll. Schau dir einmal das TV Programm an, es werden immer mehr Beiträge, Filme etc. gezeigt, die spirit. Themen behandeln oder auch die Kirche hinterfragen.
Was brauchen wir da noch Leute, die unsere Meinung / Ansicht anzweifeln ?? Bolly, wir sind uns selbst genug.
Alles Liebe
Moquita
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Glücklichsein und Liebe wird niemals weniger, wenn es mit anderen geteilt wird. :>)SARVA - ANTAH------------------ALLES IST IN UNS
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Moquita: 26.12.2007 14:52.
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26.12.2007 14:50 |
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Alegria
unregistriert
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Liebe Bolly,
ich denke schon dass jeder hier verstanden hat. Solange man aber nur an einer Sichtweise festhält, gibt es ein außen das nicht versteht.
Krankheit als Weg ist den meisten von uns bewusst, und auch eine sehr wertvolle Erkenntnis.
Dennoch pflege ich solche Dinge nicht zu einem Dogma zu machen. Also stimmt es nicht auf alles. Im Falle Alterskrankheit greift dieses Wissen in meinen Augen nicht, und die Sichtweisen der einzelnen hier, was diese Krankheit ausmacht, ist richtig. Wir leben nun mal in der Welt der Gegensatzpaare, wo Gesundheit ist, ist auch Krankheit.
Krankheit ist wie Gesundheit ein normaler Prozess, und gehört mit zum Leben dazu. So wie zu Schwarz Weiß gehört usw.
Im Fall der demenzkranken älteren Dame, fand ich die esoterische Sichtweise nicht stimmig.
Der Körper ist nur ein Werkzeug der Seele und geht irgendwann, Im Fall Demenz oder Alterskrankheiten, so bezeichnen wir sie, ist die Seele für mich schon auf dem Weg nach Hause. Also warum sollte sie sich hier weiter entwickeln, wenn doch schon ein Teil nach drüben gegangen ist. Für mich ist das im Grunde genommen keine Krankheit, sondern ein Abschied der sich in Etappen bewegt. Die Medizin nennt es Krankheit und ich nenne es normal. Um das so wahrnehmen zu können, bin ich froh dass wir die Medizin haben, denn sie erklärt sehr gut, was mit unserem Körper geschieht.
Sobald eine Weisheit für allgemeingültig gehalten wird, und jedem untergejubelt wird, als wäre es das einigste das wahr ist, ist es für mich ein Dogma das aus der Ganzheit heraus fällt.
In dem Fall für mich nicht stimmig.
Wie willst du es verstehen? Hattest du diese Krankheit um wirklich diese Schlüsse daraus zu ziehen? Nein, sonst würdest du hier nicht schreiben. So wird Bücherwissen zu einem Allgemeingut erklärt, ohne dass eigene Erfahrungen dahinter stehen. So erfindet die Medizin Tabletten für die es noch gar keine Krankheit gibt, dass macht aber nichts, eine Krankheit ist schnell gefunden, wenn alles in eine Norm hineingepresst wird, findet man schnell Abnormitäten
Von daher verwunderte es mich nicht, das deine Angehörigen dich angeschaut haben, als stimme mit dir etwas nicht.
Ich hatte noch nie Probleme in meinem Umfeld mit meiner spirituellen Seite, jeder kennt mich so wie ich bin. Von Mutter bis Schwiegermutter einschließlich vieler jugendlicher.
Den meisten von ihnen war ich eine große Hilfe durch meine spirituelle Sichtweise.
Wieso hast du solche Probleme? Warum zeigt dir das außen so einen Spiegel?
Vielleicht um dir bewusst zu machen, dass du nicht verstehst. Solche Dinge passieren nicht ohne Grund.
Jede Seite Medizin, esoterische Sichtweisen der Medizin, ist dem Menschen zu ihrem Wohl gegeben worden, Ich liebe die Naturheilkunde, meinen inneren Dock, aber auch die Medizin, die mir überhaupt erst das Verständnis liefert, wie unser Körper funktioniert. Ich bin sehr neugierig, wenn etwas auf dem spirituellen Sektor vorzufinden ist, kann ich es auch hier finden. Tue ich das nicht und kann es nicht nachvollziehen, würde ich es nicht annehmen.
So gibt es viele Sichtweisen, und alle sind wichtig und mit Sicherheit richtig, weil jeder Mensch sich das aussuchen kann, was für sein wohl dienlich ist.
In dem Fall von Stachelturm, ist diese Sichtweise gewiss nicht dienlich. Sie erlebt diese Krankheit (was als Krankheit deklariert ist) mit. Für die Angehörigen von Demenzkranken Menschen eine schwere Zeit, die mit sehr viel Schmerz verbunden ist, dieser Verlust auf Etappen ist grausam für jeden der das miterlebt. Beide Seiten setzen sich hier mit dem Tod auseinander. (Einen Verlust)
Da zu sagen, die Oma will sich nicht mehr entwickeln empfinde ich persönlich als Hohn und bezeichne dies als Unwissenheit.
Wenn man ein gewisses Alter erreicht hat, sollte man gehen dürfen, ohne das unsere Welt weiter festhält und herumgedocktert wird, sei es aus medizinischer oder spiritueller Sicht.
Dogmata haben der Welt noch nie gedient, sondern sie führen immer in die Irre. Es gibt nichts was ich als allgemeingültig wahrnehmen kann.
Du hast mich leider nicht verstanden
Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zum letzten Mal von Alegria: 27.12.2007 22:38.
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27.12.2007 08:20 |
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Lichtkind2007
unregistriert
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