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Der Wandel des Trotzes

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Zum Ende der Seite springen Der Wandel des Trotzes
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Tanja Tanja ist weiblich
...die mit dem Licht tanzt...


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Name: Tanja
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wütend Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Trotz !!!

lt. wikipedia, geht es hierbei um den kindlichen Selbstbehauptungswillen.
Nun ja, wenn wir davon ausgehen, dass das innere Kind seinen Weg bahnt, dann kann ich heute mich auch damit identifizieren.

In welcher Phase des Trotzes ich selber mich befinde, weiss ich nicht. Nur dass es sehr subtil abläuft und es mir erst durch das UAssen auffiel.

lt wikipedia wird in der Entwicklungspsychologie die Bezeichnung Autonomiephase bevorzugt, da „Trotz“ etwas negatives darstellt, es aber zur normalen menschlichen Entwicklung notwendig ist.

Nun gut, als negativ sehe ich es heute nicht, zur Entwicklung zugehörig schon. Was passiert dabei ??

Ja, ich werde autonomer. Welche Menschen sind da bevorzugte Objekte meiner Begierde ?? Natürlich Menschen an denen ich wachsen kann. Wenn es um Recht geht, dann um das eigene !!! Ja !!!

Seht ihr das auch so ??

Wie geht ihr damit um ??

Also mir gefällt meine Phase sehr...das Bewusstsein wächst.

__________________
in Liebe,Tanja herz
Ich bin frei, lebe die Macht aus dem Innern. Ich folge der Energie der Aufmerksamkeit und erreiche die Wirksamkeit der Wahrheit.
<Analytische Heilerin>
18.01.2008 16:27 Tanja ist online E-Mail an Tanja senden Homepage von Tanja Beiträge von Tanja suchen Nehmen Sie Tanja in Ihre Freundesliste auf
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Shekina Shekina ist weiblich
Routinier


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RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Huhu jesaja,

TROTZ ist für mich persönlich nichts negatives...wenn er sich nicht zu einem falschen Stolz wandelt kann Trotz äussertst hilfreich sein.

z.B spüre ich Trotz, grenze ich mich ab...(ich denke richtig, nicht die anderen)hihi, okay...dabei entsteht diese gewisse Abgrenzung meines Gegenübers, nehm nur mich wahr..befolge nicht in dem Moment was z.B von mir verlangt wird...nein ,nein ich bin gut wie ich bin, wie wunderbar das es den Trotz gibt. Eine Zeit wird geschmollt dann irgendwann schleiche ich so langsam aus meiner verschlossenen Hülle heraus bin wieder im Hier und jetzt..und erkenne..weil im Trotz vieles durchdacht wird(auch mein Gegenüber). Was in einem Zustand des JA-sagers oder des abgehobenen Alleswisser nicht so intensiv entstehen kann. Trotz kann der Motor fürs Wachstum sein.
Dies ist mein Trotz...ohh ich liebe Ihn..vom Schmerz zur Erkenntnis.

Trotz ist die Chance sich selbst zu finden...zeigen einem ja auch diese Entwicklungsphasen der Menschenheit. Der drei-jährige auf Endeckung seines ICH`s. Der pupertierende auf der Suche seines SELBST...usw.

liebste Grüsse Shekina sonne

__________________
schmatz
18.01.2008 18:47 Shekina ist online E-Mail an Shekina senden Beiträge von Shekina suchen Nehmen Sie Shekina in Ihre Freundesliste auf
Josua Josua ist männlich
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RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Der Trotz ist wie du schon sagst in sehr negativen Augen doch kann er wie jedes Gefühl kontruktuv und destruktiv wirken.

Die destruktive Weise ist ein sich verschließen gegen die derzeitige Situation, ein NEIN ich will nicht nicht.
Wie bei jedem nicht annehmen löst es das Ganze in einer noch heftigeren Form des Gleichen aus. Man kann seinem Schicksal halt nicht entfliehen.
Diese Art des Trotzes ist auch eine Angst vor anderen zu sich zu stehen und wir verkriechen uns lieber oder laufen weg.

Jedoch ist das was uns zum Trotz führ eigentlich was sehr positives, dieses Gefühl nenne ich jetzt mal "Wille der Selbsverwirklichung" und zeigt uns in erster Linie das wir uns Fremdbestimmen lassen.
Damit der Trotz jetzt konstruktiv wird müssen wir erkennen was uns gegen den Strich läuft und dann bewusst in eine Selbsbewusste Haltung gehen.

Wir müssen uns unserer Ziele bewusst werden und sie dann so gut es geht durchsetzen in der jetzt gegebenen Situation.
Das führt oft zu Konfrontation da wir nun wieder selbstverantwortlich werden und demjenigen der uns Fremdbestimmte seine Macht über uns nehmen.
Trauen wir uns die Konfrontation zu und überwinden unsere Angst die zu der misslichen Lage führte kann das Gegenüber nachgeben und unsere Ziele akzeptieren oder selbst in Trotz verfallen und stur sein.

Bei letzterem ergibt sich von ganz allein das man getrennte Wege gehen wird das ist jedoch dennoch bei weitem besser als gleich davonzulaufen auch wenn es scheinbar das gleiche Ergebniss hat.
Da man nun seine Angst überwunden hat und das Leben einem nicht wieder diese Situation servieren muss kommt man aus dem Kreislauf hinaus und wächst daran anstatt der Konfrontation aus dem Weg zu gehen und die Angst in anderer Weise wieder vor der Nase hat damit man eine neue Chance hat sie zu überwinden.

Wie andreasf. bei "Das Fühlen" schön sagte die Angst ist immer nur die Entscheidung für die Zeit, doch in der Ewigkeit ist es schon soweit.

Alles Liebe
Josua

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Erzähl mir wie du mich siehst, damit ich dich besser kennenlerne

18.01.2008 19:00 Josua ist offline E-Mail an Josua senden Homepage von Josua Beiträge von Josua suchen Nehmen Sie Josua in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Josua in Ihre Kontaktliste ein
Horus Horus ist männlich
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RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Trotz ist für mich viel mehr, als nur ein kindlicher Wille, den es durchzusetzen gilt. Egal wie man es nennt, es steckt vieles dahinter.

__________________
Hindernisse überwinden ist der Vollgenuß des Daseins!
Arthur Schopenhauer

18.01.2008 20:02 Horus ist offline E-Mail an Horus senden Homepage von Horus Beiträge von Horus suchen Nehmen Sie Horus in Ihre Freundesliste auf
Tanja Tanja ist weiblich
...die mit dem Licht tanzt...


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Name: Tanja
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RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

jiep Horus,

was steckt für dich dahinter ?? *anschubsstupsenversuch*

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18.01.2008 20:42 Tanja ist online E-Mail an Tanja senden Homepage von Tanja Beiträge von Tanja suchen Nehmen Sie Tanja in Ihre Freundesliste auf
Raphael Raphael ist weiblich
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Schütze



RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

TROTZ...

ich weiß gar nicht wann ich das letzte mal trotzig war.... jahrende...

muß da jetzt mal darüber nachdenken.

__________________
Liebe Grüsse

Raphael


[Wer etwas haben möchte, das er noch nie hatte, wird wohl etwas tun müssen, das er noch niemals tat
18.01.2008 20:45 Raphael ist offline E-Mail an Raphael senden Homepage von Raphael Beiträge von Raphael suchen Nehmen Sie Raphael in Ihre Freundesliste auf
toshka toshka ist weiblich
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RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

leid ist trotz - bzw. in der umkehrung : trotz ist leid.

hat mal jemand zu mir gesagt. das hat mich länger beschäftigt....



bei mir hat früher trotz eine menge potential freigelegt...hat mich in die handlung gebracht. hat mich ziele setzen lassen die ich ohne gross rechts und links zu schauen angepeilt habe .
*nein soooo nicht...* - das hat grosse kraft *g*

ich vermisse zuweilen diese antriebskraft, habe aber auch das gefühl, dass diese form des antriebs *überholt* ist...dass es eher darum geht aus eigener klarheit heraus zu handeln.
kein handeln "gegen" etwas, sondern ein handeln "aus mir heraus".
das ist alles sehr viel ruhiger denk

wenn ich nun also keinen grund habe trotzig zu sein, wie komme ich an diese power heran..???

das wäre meine frage zu dem thema hier blubber
18.01.2008 21:35 toshka ist offline E-Mail an toshka senden Homepage von toshka Beiträge von toshka suchen Nehmen Sie toshka in Ihre Freundesliste auf
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Horus Horus ist männlich
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RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von jesaja
jiep Horus,

was steckt für dich dahinter ?? *anschubsstupsenversuch*


Ich will´s garnicht durch Worte weiter verkomplifizieren, nur soviel:
Es ist eine universell antreibende Kraft. Eine meiner essentiellen Kräfte.
Trotz ist der Versuch des Ausgleichs eines Umstands in dem etwas zu sehr in eine Richtung abgedriftet ist. Es ist nicht rational erklärbar und das ist auch ganz gut so Augenzwinkern

Das ganze Leben ist ein einziges, großes Trotzdem.

__________________
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Arthur Schopenhauer

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Horus: 18.01.2008 22:14.

18.01.2008 22:12 Horus ist offline E-Mail an Horus senden Homepage von Horus Beiträge von Horus suchen Nehmen Sie Horus in Ihre Freundesliste auf
toshka toshka ist weiblich
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RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

immer wieder faszinierend : ich mache mir gedanken, stelle wie hier zum beispiel eine frage - und bekomme woanders die antwort ! sonne
19.01.2008 21:51 toshka ist offline E-Mail an toshka senden Homepage von toshka Beiträge von toshka suchen Nehmen Sie toshka in Ihre Freundesliste auf
Tanja Tanja ist weiblich
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RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

öhm...und wo...durch was ?? neugierigerweise...

denn ich konnte die gedanken noch nicht weiterdenken, die ich durch deine Frage angefangen habe... sonne


...weil für mich ist es immer noch Trotz...halt eine Abart...vll auch noch nicht das andere Wort für gefunden...bin gespannt.

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Tanja: 19.01.2008 21:59.

19.01.2008 21:57 Tanja ist online E-Mail an Tanja senden Homepage von Tanja Beiträge von Tanja suchen Nehmen Sie Tanja in Ihre Freundesliste auf
Josua Josua ist männlich
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RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hab mal weitergedacht bis es nemmer so viel Text ist Augenzwinkern

Trotz ist einfach nur Selbstliebe...

Zusammen mit Selbstbewusstsein... was die Verbindung zu unserem höheren Selbst oder einfach Liebe zu Gott ist... kann man garnix falsch machen. großes Grinsen

Alles Liebe
Josua

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20.01.2008 00:46 Josua ist offline E-Mail an Josua senden Homepage von Josua Beiträge von Josua suchen Nehmen Sie Josua in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Josua in Ihre Kontaktliste ein
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RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Josua
Trotz ist einfach nur Selbstliebe...


...und Trotz leben, heisst den Weg zur Selbstliebe ?!
Und somit zur Wahrheit...inneren Wahrheit.
So fühlt es sich derzeit für mich an...

was gerade so wuselte...

Die Liebe zu anderen, beinhaltet trotzdem die Liebe zu sich !!!

cool Josua...danke knuddeln

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20.01.2008 10:24 Tanja ist online E-Mail an Tanja senden Homepage von Tanja Beiträge von Tanja suchen Nehmen Sie Tanja in Ihre Freundesliste auf
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RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von toshka
ich vermisse zuweilen diese antriebskraft, habe aber auch das gefühl, dass diese form des antriebs *überholt* ist...dass es eher darum geht aus eigener klarheit heraus zu handeln.
kein handeln "gegen" etwas, sondern ein handeln "aus mir heraus".
das ist alles sehr viel ruhiger denk


Liebe Toshka,

ich glaube, die einzige Überholung findet in dir statt...die Sichtweise, die Wahrnehmung...

diese Antriebskraft wirkt enorm ! sonne

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20.01.2008 10:28 Tanja ist online E-Mail an Tanja senden Homepage von Tanja Beiträge von Tanja suchen Nehmen Sie Tanja in Ihre Freundesliste auf
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RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von jesaja

Die Liebe zu anderen, beinhaltet trotzdem die Liebe zu sich !!!



hach...ich könnte gerade weitermachen...

das Handeln für andere, beinhaltet trotzdem das Handeln für sich...

...

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20.01.2008 10:31 Tanja ist online E-Mail an Tanja senden Homepage von Tanja Beiträge von Tanja suchen Nehmen Sie Tanja in Ihre Freundesliste auf
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Josua Josua ist männlich
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RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ja, hab gestern schonmal in er PM gesagt aber bevor du ganz aus dem Häuschen bist warum denn jetzt die anderen und du un du und die anderen... und für jeden ist auch für mich und für mich ist auch für Gott... usw

Hier der Schluss MEINER Überlegung da ich mir ja auch Sehhhhr gerne über soche Zusammenhänge den Kopf zerbreche:

Wahrer Egoismuss ist pure Nächtenliebe

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20.01.2008 10:36 Josua ist offline E-Mail an Josua senden Homepage von Josua Beiträge von Josua suchen Nehmen Sie Josua in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Josua in Ihre Kontaktliste ein
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Zitat:
Original von Josua

Wahrer Egoismuss ist pure Nächtenliebe


Bingo... top2

kussi

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20.01.2008 10:43 Tanja ist online E-Mail an Tanja senden Homepage von Tanja Beiträge von Tanja suchen Nehmen Sie Tanja in Ihre Freundesliste auf
toshka toshka ist weiblich
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RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

hallo jesaja,

öhm...und wo...durch was ?? neugierigerweise...

naja, ich schaute so auf meine geschriebenen worte und blieb bei der aussage "trotz ist leid" hängen...
und so ganz vorsichtig tauchte als alternative das gegenteil zu leid auf , nämlich die freude.

in der nacht hatte ich dann einen traum. ob der nun direkt mit dem thema zu tun hat...ich weiss es nicht.
da war ein konzert. jemand trommelte. vielleicht auch mehrere, aber ich sah hauptsächlich einen. und in nahaufnahme sah ich die oberfläche einer oder zweier trommeln wie aus schwarzem metall. auch zwei schlegel mit schwarzen köpfen. der anblick dieser trommeloberfläche und die bewegenden schlegel faszinierten mich total.ich schaute und schaute.
dann war das konzert zu ende und ich wurde von jemand darauf angesprochen, dass ich ja mitgetrommelt habe. ??? mitgetrommelt ? ich wusste nichts davon. ich war wohl so selbstvergessen, dass ich es gar nicht bemerkt habe geschockt . ich schaute zu dem trommler. ja. es war so . er ist sogar mit seinem trommeln auf meines eingegangen und hat sein spiel dazu variiert.
ich wunderte mich und staunte weiter. ( eine spezialität von mir *g*)
dann befand ich mich mit ihm vor einer art grossem runden fels. da lagen verschiedene geheimnisvolle dinge , die mir der trommler zeigte. eines war eine schriftrolle mit noten. auch die anderen seltsamen dinge beeinhalteten "ein wissen zum trommeln?". der trommler bot mir an einen teil davon zu erwerben. in mir ging dann so etwas vor wie "oh nein danke, bloss keine theorie *g*" und ich verzichtete darauf .

meine gedankliche spur : was ist denn freude ?
es ist begeisterung. lebendigkeit. rhythmus.

all dies ist zugänglich OHNE trotz gegen irgendwen oder etwas.

klar, ein widerpart kann beflügeln und kräfte frei setzen. aber meine frage war ja, wie ich an diese kräfte komme ohne ein WIDER etwas...


zu behaupten , ich wäre trotzfrei wäre allerdings verwegen großes Grinsen
subtiler trotz...das ist eine interessante sache.danke, dass du diesen begriff eingebracht hast.damit lässt sich manches benennen, was so gar nicht leicht greifbar ist !

ich glaub, ich hab auch so einen leichten trotz in bezug auf disziplin und theorie....allerdings hab ich noch nicht beobachten können, dass mich DIESER trotz beflügelt und ungeahnte kräfte freisetzt Augenzwinkern


Liebe Toshka,

ich glaube, die einzige Überholung findet in dir statt...die Sichtweise, die Wahrnehmung...


....vielleicht...

zeit zum anhalten und umsetzen ???

auf jeden fall schönen dank für das thema !
21.01.2008 01:20 toshka ist offline E-Mail an toshka senden Homepage von toshka Beiträge von toshka suchen Nehmen Sie toshka in Ihre Freundesliste auf
Tanja Tanja ist weiblich
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Cool liebe Toshka,

Schön, das es für dich auch stimmig ist.

Zitat:
Original von toshka
... "ein wissen zum trommeln?". der trommler bot mir an einen teil davon zu erwerben. in mir ging dann so etwas vor wie "oh nein danke, bloss keine theorie *g*" und ich verzichtete darauf .


oh nein bloss nicht...= subtiler Trotz

wohin führts...= in dein inneres WIssen !!!

...die Wege des HErrn... großes Grinsen

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21.01.2008 08:46 Tanja ist online E-Mail an Tanja senden Homepage von Tanja Beiträge von Tanja suchen Nehmen Sie Tanja in Ihre Freundesliste auf
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RE: Der Wandel des Trotzes Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

trotz ist wirklich vielseitig !


oh nein bloss nicht...= subtiler Trotz
ja , ich weiss preifen

diesen subtilen trotz würd ich ohne weiteres als blockierend einstufen.
ich finde diese bezeichnung wirklich gut.

dem sitzt eine alte und vielleicht überholte haltung zu grunde. würd ich jetzt mal so sagen.
also : schön weiter überholen und in bewegung bleiben *g*

anders ist es bei unmittelbarem trotz.
eine idee - ein angriff von aussen - verteidigung - und nun erst recht....
da wird es konstruktiv ! weil handlung geschieht. hier und jetzt.
das ziel wird noch besser fokusiert, es wird noch mehr energie zur verwirklichung freigesetzt.

nur: mancher angriff ist letztlich ein vermeintlicher angriff.

FREUDE als kraftquelle ist unabhängig von diesen reibungsgeschichten.

die wege des herrn *g* ...und meine...seufz *ggg*
ausweichmanöver...vollbremsungen...rückwärtsfahrten...kollisionen...reperat
uren...
21.01.2008 12:00 toshka ist offline E-Mail an toshka senden Homepage von toshka Beiträge von toshka suchen Nehmen Sie toshka in Ihre Freundesliste auf
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