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Weit oder unterentwickelt ?

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Angel
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Weit oder unterentwickelt ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Wir hören es hier und dort, vor allem aber unter „spirituell Orientierten“; den Ausdruck: „Der ist aber spirituell sehr weit entwickelt.“ oder eine Abart davon.
Die Frage dabei ist: „Wer oder was legt fest, dass man weit entwickelt oder unter
entwickelt ist?“
Unsere Gesellschaft erschaffte sich den „Norm-Menschen“. Durch Statistiken wird
angegeben, wie der Durchschnitt zu sein hat und dies wird dann meist ziemlich
unreflektiert auch auf andere Bereiche übertragen.
Dabei wissen wir doch alle, dass es so was wie den Durchschnitt nicht gibt....
Mache ich ein Bett für den Durchschnittsmenschen, dann muss ich eine Menge von Menschen strecken oder ihnen die Füße abschneiden, damit sie mittig hineinpassen.
Da wir also keinen äusserlichen Massstab besitzen, wie etwas sein sollte oder nicht, können wir uns immer nur an uns selbst bemessen.
Wobei wir wieder bei dem Thema der Weiterentwicklung angekommen wären.
Jeder kann seine Entwicklung nur an sich selbst feststellen und ich kann auf einem Gebiet noch so weit entwickelt sein, auf einem anderen bin ich es wahrscheinlich nicht, aber dafür ein anderer. Und kein Zweig der Entwicklung ist wichtiger oder besser als ein anderer!
Auch die spirituelle Entwicklung lässt sich nicht durch andere bemessen...
Ich möchte Dir hier mal ein anderes Bild geben, was vielleicht die Sache so rückt, wie sie wahrscheinlich IST.
Sehen wir mal den Menschen als ein Musikinstrument, vielleicht als eine Gitarre (oder what ever).
Nun gibt es Menschen, die glauben, die eine oder andere Saite sei „höher entwickelt“, da sie die Anordnung derselben von unten nach oben wahrnehmen anstatt von links nach rechts (oder umgekehrt).
Die Wahrheit ist aber, dass wenn ich bei einer Gitarre die unterste Saite und die oberste stimme und dann glaube, ich habe ein „hochentwickeltes“ Instrument, dann wird diese Illusion spätestens bei dem Versuch offensichtlich einen wohlklingenden Akkord auf der Gitarre zu spielen. Da die Saiten dazwischen ungestimmt sind, klingt alles immer noch arg grauenvoll (es sei denn, man steht auf Punk – Du siehst, selbst so ist es reine Ansichtssache).
Und dieses Beispiel wird dann durch meine Definition von Musik wieder beschränkt.
Niemand kann also wirklich feststellen, ob er oder ein anderer wirklich „weit
entwickelt“ ist. Ich kann immer nur sehen, wo ich vor ein paar Jahren (Monaten,
Wochen ,Tagen etc.) stand und wo jetzt. Ich seh also wie weit ich gekommen bin, aber ich habe keinen Bezugspunkt wie weit das absolut ist...
Von daher scheint es mir am sinnvollsten zu schauen, welche Musik man hier auf Erden spielen will und wie ich mein Instrument dafür stimmen muss und dann hab ich einfach Spass beim Spielen.

Und......wie möchtest Du Deine Musik spielen?
01.03.2008 02:02
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Anna Anna ist weiblich
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RE: Weit oder unterentwickelt ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Liebe Angel,
ich sehe eigentlich daran, wie weit ich bin (oder "bemesse" mich selbst),
an meinem Gefühl. Es so viel geschehen in meinem Leben, so viel Veränderung. Und ich sehe jetzt, dass ich mich meinem wahren Wesen wesentlich näher fühle. Bestimmte Sehnsüchte, die ich früher hatte, sind nicht mehr da, das ist für mich auch ein Messpunkt. Es ist so etwas fühlbar Zufriedenes in mir. Ja nur daran kann ich es eigentlich "bemessen".
Dann gibt es da aber noch etwas. Wenn man andere Menschen beobachtet. Manchmal wundert man sich, wenn Dinge, die man/ich als selbstverständlich angesehen hätte, dort erstmal gar nicht (sichtbar?) sind.
Sicher kann man dann auch evtl. im "Vergleich" wahrnehmen, an welchen Stellen man vielleicht "nicht weiter, aber auf jeden Fall anders ist.

Du scheinst heute die Nacht der Nächte gehabt zu haben bei den vielen Beiträgen. Hast du sie alle gleichzeitig geschrieben? knuddeln
Naja, das ist glaube ich, Multidimensionalität oder so ... großes Grinsen

Liebe Grüße, Anna

__________________
Es gibt immer nur den Weg nach vorne.
01.03.2008 10:18 Anna ist offline E-Mail an Anna senden Homepage von Anna Beiträge von Anna suchen Nehmen Sie Anna in Ihre Freundesliste auf
Don Charon Don Charon ist männlich
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User knuddeln
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RE: Weit oder unterentwickelt ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo AngelHeld,
der einzige Maßstab, den ich da für mich selbst gelten lasse ist mein persönliches Gefühl der Zufriedenheit. Gehe ich meinen Weg mit Herz? Dann fühle ich mich in Balance, in meiner Mitte. Oder muß ich Kompromisse machen? Wieviele Kompromisse kann ich machen, um diese innere Mitte noch zu bewahren und wann verlasse ich sie?
Für mich persönlich ist dies ein sehr zuverlässiger Indikator für Entwicklung.
herzliche Grüße,
Don

__________________
Wege mit Herz sind die einzigen Wege, die es lohnt zu gehen.
01.03.2008 14:16 Don Charon ist offline E-Mail an Don Charon senden Homepage von Don Charon Beiträge von Don Charon suchen Nehmen Sie Don Charon in Ihre Freundesliste auf
Nebelhauch Nebelhauch ist weiblich
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RE: Weit oder unterentwickelt ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Wir hören es hier und dort, vor allem aber unter „spirituell Orientierten“; den Ausdruck: „Der ist aber spirituell sehr weit entwickelt.“ oder eine Abart davon.
[QUOTE]

Liebe Angel ...... das hört sich nicht gut an. Wie so ein wer ist der Erleuchteteste . Das Wort ...... Abart passt . Mir ist es gleich wer was festlegt . Ich lasse mich darauf nicht ein . Nicht auf diesen Leiterstieg .Überhaupt was bedeutet es schon spirituell zu sein. Ne ne das schieb ich mal schön weit weg von mir.
Ich mag gern geben und leben immer nnach dem Motto hier bin ich Mensch hier darf ich sein.
Klappt nicht immer ...... egal ..... weiter
01.03.2008 16:01 Nebelhauch ist online E-Mail an Nebelhauch senden Beiträge von Nebelhauch suchen Nehmen Sie Nebelhauch in Ihre Freundesliste auf
Goldfee Goldfee ist weiblich
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RE: Weit oder unterentwickelt ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

AngelHeld,
ich stimme Dir absolut zu wenn Du sagst, dass es nicht unser Ziel sein sollte, die Entwicklung eines anderen Menschen zu werten. Das ist auch für mich ein NoGo.
Werten ist überhaupt immer ein sehr zweischneidiges Schwert.

Man hört auch häufig Aussprüche wie " nicht, dass ich das jetzt werten will, aber sie steht am Anfang ihrer spirituellen Entwicklung" oder "ich will ja nicht werten aber, boah, der ist ja sooooooo weit.."

Natürlich fragt man sich, wie kommt es denn dazu?

Ich denke der menschliche Geist macht es nicht unbedingt um zu werten, sondern jeder Mensch überprüft unbewusst seinen "Standpunkt" in einer bestimmten Gruppe von Individuen. Um sich über sich selbst klar zu werden und heraus zu finden, wo er steht, muss er festlegen wo die anderen stehen - in Relation zu ihm selbst.
Nur wenn er weiss, "wo" sich die anderen befinden, kann er den eigenen Standpunkt festlegen. Das wiederum hilft ihm, sein Verhältnis zur Gruppe einzuordnen.
Bitte nicht missverstehen, das hat gar nichts mit "Hackordnung", "besser/schlechter" oder "Wertung" zu tun.
Da wir nun aber mal in dieser Welt ein Ego besitzen, und dieses Ego mit anderen Egos interagieren möchte, müssen wir uns ein Bild davon machen wie wir uns in einer Beziehung einordnen.
Und dafür benutzt der menschl. Geist das "hier und dort" oder das "weniger/mehr", das "weiter/weniger weit".

Natürlich, das stimme ich Dir zu, gibt es auch Menschen die ein bissel zur Arroganz neigen, und ganz bewusst werten.
Und ein Mensch, der verstanden hat was es bedeutet in der Liebe zu sein, wird dies ablehnen.
Dennoch: Man kann tatsächlich dieses Hilfsbild "weiter oder weniger entwickelt" verwenden, um sich ein Bild davon zu machen wo man steht, und es hat nichts mit einer Leiter zu tun. Eher mit einer Landkarte. Solange keine Wertung und keine Arroganz darin liegen, finde ich es in Ordnung.
Einfach zu dem Zweck die Beziehungsebenen zu durchleuchten....

Goldfee

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Niemand ist weiter von der Wahrheit entfernt als derjenige, der alle Antworten weiß!
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01.03.2008 16:13 Goldfee ist offline E-Mail an Goldfee senden Homepage von Goldfee Beiträge von Goldfee suchen Nehmen Sie Goldfee in Ihre Freundesliste auf AIM-Name von Goldfee: Skype: Goldfee3
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Skorpion



RE: Weit oder unterentwickelt ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo Angel,

was mir dazu einfällt....
In jüngeren ( Augenzwinkern ) Jahren (altersmäßig - nicht gefühlte) ist es vielleicht wichtig, dass nicht nur die Gitarrensaiten "stimmig" sind, sondern gleich die ganze Band.
Je älter man wird (auch hier altersmäßig - nicht gefühlte großes Grinsen ), desto eher ist nur noch die Gitarre wichtig, und hier dann die einzelnen Saiten...
Diese Gitarre (saite) hat sich entwickelt und spielt immer mehr nur noch die Musik, welche für sich selbst stimmig ist....sie hat ausprobiert und bestimmte Klänge für sich selbst gefunden...

denk Hmmm, ich hoffe ich konnte ein bissel rüber bringen, wie ich das auch sehe.

Zitat:
Wir hören es hier und dort, vor allem aber unter „spirituell Orientierten“; den Ausdruck: „Der ist aber spirituell sehr weit entwickelt.“ oder eine Abart davon.


Ich denke, das diese Sätze immer nur von der Person so empfunden wird, welche diese Parts und Seiten im eigenen Leben (noch) nicht gefunden hat.
Für mein Gefühl liegt in diesem Satz auch immer irgendwie ein Erstaunen....Gründe gibt es dafür bestimmt einige. So vielleicht z.B. hätte man dies dieser Person nicht zugetraut, man hat sie vielleicht anders wahrgenommen, es kommen unvermutete Dinge zu Tage etc.etc.

Ich denke, jeder für sich ist im diesem Moment soweit, wie es für ihn passt....und morgen sehen wir dann alle weiter knuddeln .

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01.03.2008 16:21 Phoenix ist offline Beiträge von Phoenix suchen Nehmen Sie Phoenix in Ihre Freundesliste auf
Angel
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RE: Weit oder unterentwickelt ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Konia
"Haltte dich da aus den Ego macherreinen raus, dein weg ist ein andere, dein weg ist der weg der Liebe." Damit meinte er das FORUM!


Sorry konia, aber das fühlt sich für mich nicht an wie ein von Jesus gesprochenes.
Sondern eher stark nach deinem eigenen Ego.
Dieser Satz hat eine wertung drin....und jesus ist LIEBE für alle, und wertet definitiv nicht !

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Angel: 01.03.2008 17:26.

01.03.2008 17:25
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Phoenix Phoenix ist weiblich
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User knuddeln
Skorpion



RE: Weit oder unterentwickelt ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Wir hören es hier und dort, vor allem aber unter „spirituell Orientierten“; den Ausdruck: „Der ist aber spirituell sehr weit entwickelt.“ oder eine Abart davon.

Zitat:
Ich habe mir über mein "wie weit" wie hoch" wie toll" nie große Gedanken gemacht.


Konia,
wenn Du diese zwei kopierten Sätze nacheinander liest, fällt Dir da etwas auf?
Ich denke, da liegt wohl "der Hase im Pfeffer".

Angel spricht von "weiter entwickelt", und Du verstehst anscheinend "wie hoch etc.".
Kann es sein, das Du dich durch diese Mißverständnisse immer angegriffen fühlst?

Ich möchte hier nun wirklich keine Diskussion und das eigentlich Thema verwässern/verändern, wollte nur schnell meinen Eindruck mitteilen, bevor ich es wieder vergesse.

Zitat:
ich stimme Dir absolut zu wenn Du sagst, dass es nicht unser Ziel sein sollte, die Entwicklung eines anderen Menschen zu werten. Das ist auch für mich ein NoGo

Das stimme ich Goldfee und AngelHeld auch zu Freude .

Ich durfte bisher hier im Forum ganz unterschiedliche Persönlichkeiten kennen lernen, bei welchen ich vom Empfinden her schon sagen würde, sie sind spirituell weiter als ich.
Ist meine Sichtweise im Moment, jedoch höre ich genau dort gerne hin und lerne von ihnen und freue mich, wenn ich dann doch auch wieder etwas zurück geben kann.
Manche spirituellen Dinge, Sichtweisen liegen mir gar nicht, dann weiß und lerne ich aber daraus, dass dies nicht zu meinem Weg gehört.

Na ja, und dann nicht zu vergessen....wir sind hier auf der Erde und absolut real..also bin ich absolut Mensch mit allen Facetten großes Grinsen .

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01.03.2008 17:54 Phoenix ist offline Beiträge von Phoenix suchen Nehmen Sie Phoenix in Ihre Freundesliste auf
Angel
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RE: Weit oder unterentwickelt ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat: Ich durfte bisher hier im Forum ganz unterschiedliche Persönlichkeiten kennen lernen, bei welchen ich vom Empfinden her schon sagen würde, sie sind spirituell weiter als ich.
Ist meine Sichtweise im Moment, jedoch höre ich genau dort gerne hin und lerne von ihnen und freue mich, wenn ich dann doch auch wieder etwas zurück geben kann.
Manche spirituellen Dinge, Sichtweisen liegen mir gar nicht, dann weiß und lerne ich aber daraus, dass dies nicht zu meinem Weg gehört.
Zitatende

Da gehe ich mit dir Phönix völlig konform.
Ich bin dankbar bei denen lernen und abschauen zu können, die für mich vom empfinden auch weiter sind.
Wenn ich an einem Gedanken mich festgefressen habe, und mich austauschen darf, sehe ich danach auch klarer....und kann weiter gehen.
Ich nehme dies auch gerne an. Und bin mir nicht zu schade, zu stolz, oder zu alt dafür nachzufragen. Zu lernen von den andern die weiter sind. Letztendlich lernen wir alle voneinander, und dies macht mich glücklich, dass ich hier die Möglichkeit gefunden habe mit Menschen, die auch bereit sind weiter zu geben smile

Danke für alle die da sind wenn mal eine Fragezeichen über meinem Kopfe schwebt smile knuddeln
01.03.2008 18:10
Anna Anna ist weiblich
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RE: Weit oder unterentwickelt ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Also ich kann einen Beitrag von Konia hier nicht finden ... verwirrt

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01.03.2008 18:34 Anna ist offline E-Mail an Anna senden Homepage von Anna Beiträge von Anna suchen Nehmen Sie Anna in Ihre Freundesliste auf
Angel
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RE: Weit oder unterentwickelt ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Anna
Also ich kann einen Beitrag von Konia hier nicht finden ... verwirrt


Dann muss sie ihn gelöscht haben anna. *hm*
Ich und Phönix haben aus ihrem Post ja noch zitiert. denk

Konia was hast du mit deinem Post gemacht ?
01.03.2008 18:38
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RE: Weit oder unterentwickelt ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ich war auch leicht verwirrt . Nun Konia bitte um Auflösung .
01.03.2008 19:19 Nebelhauch ist online E-Mail an Nebelhauch senden Beiträge von Nebelhauch suchen Nehmen Sie Nebelhauch in Ihre Freundesliste auf
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RE: Weit oder unterentwickelt ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hi AngelHeld,

was ich noch einwerfen möchte, seit ich "meinen Weg" gehe, interessiert es mich
herzlich wenig wie weit ich bin, oder was andere evtl. von mir halten. Wichtig ist
für mich, daß ich mich zufrieden und wohl fühle, eins mit mir, wie Don schon sagte,
in Balance und in meiner Mitte.

LG ate

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01.03.2008 19:56 ate ist online Beiträge von ate suchen Nehmen Sie ate in Ihre Freundesliste auf
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RE: Weit oder unterentwickelt ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

ate top2 genau
01.03.2008 20:00 Nebelhauch ist online E-Mail an Nebelhauch senden Beiträge von Nebelhauch suchen Nehmen Sie Nebelhauch in Ihre Freundesliste auf
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