 Dürfen wir verzeihen? |
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Angeregt durch eine Äußerung im Treat "Hass" möchte ich hier eine neue Diskussion anregen...
Ich Habe es mal hier hin gesetzt weil ich sonst, aus meiner Sicht, keinen passenden Bereich gefunden habe, wenn einer der Mod´s eine bessere Ecke weiß dann bitte verschieben.
Also es geht um folgende Aussage:
| Zitat: |
Original von Harmonisierer
Wer gibt uns das Recht zu verzeihen? Sind wir göttlich?
Wir wollen uns mit dem uns eingeräumten Recht verzeihen zu dürfen über die "Verletzenden" stellen. Also Macht über ihn/sie ausüben.
Nein so kann ich es nicht sehen. In meinen Augen gibt es keinen Grund irgendetwas verzeihen zu müssen/dürfen.
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Wie seht ihr das dürfen wir verzeihen? sind wir göttlich?
Hier mal meine Auffassung dazu:
Sind wir göttlich?
Nun ich werde mich sicher nicht Gott gleichstellen, aber angesichts das wir von Gott nach seinem Ebenbild geschaffen worden, das wir Gottes Kinder sind und das nach dem Genuss der Frucht vom Baum der Erkenntnis der Mensch erkannt hat das er Gott gleich ist, muß ich sagen ja meiner Meinung nach haben wir alle etwas göttliches in uns, so wie ein Kind immer etwas seiner Eltern in sich hat.
Und ich bin der Meinung das wir verzeihen dürfen und auch müssen.
Es geht dabei nicht um Macht ausüben, denn das hat derjenige getan er uns auf irgend eine Weise verletzt hat sei es an Körper, Geist oder Seele, er zeigte und seine Macht das er uns verletzen kann.
Nun könnte man sich wehren, was aber zur Folge haben kann das wir weiter verletzt werden.
Aber beim verzeihen nehmen wir dem "Angriff" die Kraft,sogar alte "Narben" auf der Seele lassen sich durch das verzeihen heilen...
Und nun seit ihr dran...
Wie seht ihr es?
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Wir sind Pilger,
die auf verschiedenen Wegen
einem gemeinsamen Ziel zuwandern.
(von Antoine de Saint-Exupery)
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26.05.2008 14:12 |
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Edelsteine und Esoterik Shop
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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Ich weiss nicht recht, Ihr Lieben, was verzeihen mit Göttlichkeit zu tun hat.
Verzeihen ist zutiefst menschlich.
Klar, es ist ein göttlicher Funken in uns, aber wo hängt der mit dem Verzeihen zusammen?
Ja, mit der Vergebung der Sünden vielleicht, aber darum ging es im Thread vorher ja nicht. Grübel
Goldfee
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Schaffe Frieden in Deinem Herzen, dann wird die Welt Dir folgen.
Lichtinsel
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26.05.2008 19:04 |
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Angel
unregistriert
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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ich vertrete die auffassung, wenn mir im hier jemand was antut, liegt es an mir im hier dann auch zu verzeihen.
ist es nicht auch eine lernaufgabe dieses aufrichtig tun zu können ? 
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26.05.2008 19:06 |
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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Hallo,
wenn jemand um Verzeihung bittet, warum soll ich sie ihm nicht geben, tue ich es nicht,
dann fühlen wir uns Beide schlecht. Ich stehe dann aber auch voll dahinter und tue es von
Herzen.
Aber, auch wenn mich jemand nicht um Verzeihung bittet (mir aber wehgetan hat), dann
kann ich auch verzeihen, ohne darum gebeten zu werden; sonst entstehen nur Verletzungen,
welche sich dann irgendwann als Krankheit manifestieren.
Und hat sich nicht Gott durch uns erfahren, also sind wir ein Teil Gottes, wenn man es
auf dieser Ebene sieht, steht dem auch nichts entgegen.
ate
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Verzeihen ist die schwerste Liebe
Albert Schweitzer
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26.05.2008 19:23 |
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Portos
unregistriert
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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Ja, ich darf verzeihen.
Und ich darf um Vergebung bitten.
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26.05.2008 19:28 |
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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| Zitat: |
Original von Portos
Ja, ich darf verzeihen.
Und ich darf um Vergebung bitten. |
...aber nicht nur dem Anderen, sondern auch sich selbst!
liebe Grüße
Heiner
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Ein verantwortungsvoller Heiler versucht in DEMUT zu leben. Demut vor der Schöpfung und dem Schöpfer. Was sind wir denn? Sind wir eigenständige Heiler oder sind wir nicht vielmehr Werkzeuge?
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26.05.2008 23:01 |
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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Ich denke das das "sich selbst verzeihen" die erste Stufe ist, ich bin der Meinung, dass man nur wenn man sich selber verzeihen kann, man anderen richtig verzeihen kann.
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Wir sind Pilger,
die auf verschiedenen Wegen
einem gemeinsamen Ziel zuwandern.
(von Antoine de Saint-Exupery)
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26.05.2008 23:42 |
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Anja
unregistriert
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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vorweg - ich las den thread hass bisher nicht
| Zitat: |
| Ich denke das das "sich selbst verzeihen" die erste Stufe ist, ich bin der Meinung, dass man nur wenn man sich selber verzeihen kann, man anderen richtig verzeihen kann. |
da fängt es an - klar.
luzi was ich denke, sag ich dir trotzdem, ok?
ich sag dir, dass du niemandem verzeihen musst. und keiner dir! aber ein verzeihen etwas ist was dich selbst erlöst und befreit.
also nochmal... du MUSST garnix!!! du darfst hassen bis an dein elendes ende wenn es dieses denn geben mag. aber du darfst auch loskommen von dem was dich drückt und du darfst auch andere davon erlösen
das dürfen.. du darfst ALLES!!!!
gruß Anja
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27.05.2008 07:35 |
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Portos
unregistriert
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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| Zitat: |
Original von Semonel
| Zitat: |
Original von Portos
Ja, ich darf verzeihen.
Und ich darf um Vergebung bitten. |
...aber nicht nur dem Anderen, sondern auch sich selbst!
liebe Grüße
Heiner |
Natürlich!
Denn: Wie innen, so außen.
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27.05.2008 11:07 |
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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| Zitat: |
| Sind wir göttlich? |
@Luzifuge: Ja, wir sind göttlich, da wir aus seinem "Ebenbild" entsprungen sind. "Er" ist der "Vater" (und auch Mutter = Gott), wir seine Kinder oder Nachfahren.
| Zitat: |
| Nun ich werde mich sicher nicht Gott gleichstellen... |
Warum nicht, warum diese Regel? Wieso sollst Du nicht Gott gleichgestellt sein?
| Zitat: |
| Und ich bin der Meinung das wir verzeihen dürfen und auch müssen. |
Alles was ist, ist Gott, entsprungen aus der Quelle Allen seins. Die Verzeihung ebenso.
Ob Du darfst oder nicht darfst ist vielleicht ein gesellschaftliches Reglement.
Letztendlich entscheidest Du und nur Du, was Du tust.
| Zitat: |
| Ich weiss nicht recht, Ihr Lieben, was verzeihen mit Göttlichkeit zu tun hat. |
@Goldfee: Alles!
| Zitat: |
| Verzeihen ist zutiefst menschlich. |
Menschen sind göttlich!
| Zitat: |
| ist es nicht auch eine lernaufgabe dieses aufrichtig tun zu können ? |
@ate: Nein, es keine Aufgabe. Du tust oder Du läßt es. Alles andere ist eine Bewertung gesellschaftlicher Art.
Du bist weder ein guter noch ein schlechter Mensch, ob Du verzeihst oder nicht. Du bist.
| Zitat: |
Ja, ich darf verzeihen.
Und ich darf um Vergebung bitten. |
Wer sollte es auch verbieten und warum?
| Zitat: |
| ...aber nicht nur dem Anderen, sondern auch sich selbst! |
@ Semonel: Wie jeder mag.
| Zitat: |
| Ich denke das das "sich selbst verzeihen" die erste Stufe ist, ich bin der Meinung, dass man nur wenn man sich selber verzeihen kann, man anderen richtig verzeihen kann. |
@Luzifuge: Gibt es eine "Ranking" des Verzeihens? Wann hab´ ich die höchste Stufe des Verzeihens erreicht? 
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Gruß, Qumran
Wir im Leben die Zitrone bekommt, der mache wenigstens Limonade daraus. 
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27.05.2008 11:08 |
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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Also ich kann anderen eher verzeihen,als mir selber.Warum das so ist weiß ich auch nicht 
Ich glaube ich mach mir das Leben selber schwer 
Katlana
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~~~Ich bin die alleinige und vollkommene Kraft, die hier handelt. Daher hat jeglicher Anschein von Störung sogleich zu verschwinden.~~~
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27.05.2008 11:45 |
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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| Zitat: |
Original von Katlana
Also ich kann anderen eher verzeihen,als mir selber.Warum das so ist weiß ich auch nicht
Ich glaube ich mach mir das Leben selber schwer
Katlana |
Weil das ein altes und viefach verbreitetes Denkmuster ist, dass sich in viele Köpfe eingenistet hat und heißt: "Ich bin nicht gut genug."
Das Mangelprogramm vom demütigen und unterwürfigen Menschen. Betreu der Frage: "Wer bin ich schon, dass ich..."
Meine Antwort ist darauf: "Du bist wer Du bist, nicht mehr und auch nicht weniger."
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Gruß, Qumran
Wir im Leben die Zitrone bekommt, der mache wenigstens Limonade daraus.
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27.05.2008 12:58 |
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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hallo
ich bin Dir warscheinlich in diesem Thema ziemlich ähnlich, ich kann den anderen verzeihen, nur mir nicht, da oft etwas unstimmiges in mir ist
lg Kerstin
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"Es irrt der Mensch, solang´ er strebt.
W. von Goethe
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27.05.2008 15:23 |
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Edelsteine und Esoterik Shop
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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Hallo Bommel.....
Wie meinst du das mit dem selbst-nicht-verzeihen?
Und mit dem das es in dir unstimmig ist?
Liebe Grüsse von
Siegfried
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27.05.2008 22:38 |
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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Hallo Luzifuge,
ich gestehe ein, dass meine Worte ein wenig ungeschickt gewählt wurden.
Wir dürfen alles nur eins nicht... uns erwischen lassen.
Anja hat es auf den Punkt gebracht...... wir brauchen nichts verzeihen.
.......Weil es nichts gibt was wir verzeihen müssen.
Außer, was wir persönlich für verzeihungswürdig erachten.
Es spielt sich eh alles in unseren Köpfen ab..... Bewertung, Erwartung, Wünsche, Träume etc.pp.
Lösen wir uns von all diesem gibt es keinen Hass und ebenso kein verzeihen müssen.
Dinge geschehen nun mal und keiner ist frei von Schuld. (Auch wenn wir göttlich sind)
Sehen wir es einmal menschlich......
In Harmonie
Manfred
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Der Sinn des Lebens ist das Bestreben nach Harmonie
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27.05.2008 23:38 |
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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| Zitat: |
| Ich bin prinzipiell eigentlich auch der Ansicht, dass wir nichts verzeihen müssen und auch, dass wir uns damit aus einem bestimmten Blickwinkel heraus tatsächlich über den jenigen dem es (angeblich) zu verzeihen gilt stellen. |
Ich sehe es ähnlich wie Schwarzlicht. Vor einigen Jahren habe ich mich damit mal auseinandergesetzt, und diese Betrachtungsweise fühlte sich für mich stimmig an.
Hinzu kommt, dass ich immer weniger zu verzeihen habe, da ich denke, dass ich mir Verletzungen ausgesucht habe, weil es zu meinem Lebensplan gehört. Und damit bin ich auch demjenigen, der mich verletzt, nicht böse, weil er ja in meinem Sinne die Aufgabe übernommen hat, mir diese Situation zu schenken.
Weiterhin bin ich persönlich der Auffassung, dass nur wir uns verzeihen können. Gott wertet nicht. Ebensowenig die geistige Welt. Die Dinge sind einafach.
Um den zweiten Teil der Frage zu beantworten: ja, ich denke wir sind göttlich. Und damit erschaffen wir uns unsere Realität. Dadurch können wir uns verletzen lassen oder auch nicht. Es gehören ja immer 2 dazu.
__________________
Viviane
Ich erlange Meisterschaft über mein Leben.
Ich empfange das nötige Wissen
durch meine innere Göttin und
manifestiere es durch die
gebende Schöpferkraft Gottes.
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30.05.2008 11:02 |
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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Das Gesetz von Ursache und Wirkung (Karma) sagt:
Wie du säst wirst du ernten.
Angenommen, es fährt jemand mit seinem Auto zu schnell und die staatlichen Wegelagerer haben ein verstecktes Blitzgerät aufgestellt, erhält man danach eine Rechnung oder Bußgeldbescheid. Zahlt man nicht, kann sogar Haft in Frage kommen.
Alle Drittpersonen, inclusive einem selbst, können dabei verzeihen. Das ist aber völlig sinnlos, da die Behörde bezüglich Bußgeldbescheid nicht verzeiht!
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~ Einen schönen Gruss und Freude auf dem weiteren Weg ~
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30.05.2008 13:08 |
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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Ja wir dürfen verzeihen.
Und auch um Verzeihung bitten. Sich selbst verzeihen heißt wohl vielleicht auch, überhaupt erst Verzeihung annehmen können. Da mag ein anderer mir noch so sehr verzeihen, sehe ich selbst meine "Schuld", wird seine Verzeihung nicht bis zu mir durchdringen...
Man mag viel von Karma reden. Das ist eine mögliche Denkweise.
Aber man kann es auch noch anders sehen. Ich lerne zu lieben. Sehe ich eine Wunde vor mir, kann ich zwar sagen, naja es ist sein Karma, damit muss er eben leben. Ich kann aber auch hingehen und Salbe draufstreichen, ich kann den Wunsch in mir fühlen, dass es dem anderen gut gehen möge. Bei der Bitte um Verzeihung wird mir bewusst, dass ich den anderen achte, dass ich ihm seine Freiheit wünsche, seine Unverletztheit. Mir wird bewusst, ich möchte dass er/sie ganz ist. Es ist wie ein Erwachen, ein Bewusstwerden. Wo ich zuvor etwas "versäumte", möchte ich es nun "gut" machen. Es ist Teil des göttlichen Lernens. Teil des Verstehens der Seele. Teil von uns.
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Es gibt immer nur den Weg nach vorne
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30.05.2008 15:35 |
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Portos
unregistriert
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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| Zitat: |
Original von Yogameister
Alle Drittpersonen, inclusive einem selbst, können dabei verzeihen. Das ist aber völlig sinnlos, da die Behörde bezüglich Bußgeldbescheid nicht verzeiht! |
Verzeihen ist hier nicht juristisch zu verstehen.
Behörden haben kein Karma (glaube ich).
Wer verzeiht oder vergibt, hat "Schuld" aus seinem Aufmerksamkeitsfeld entfernt.
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30.05.2008 15:53 |
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Edelsteine und Esoterik Shop
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| RE: Dürfen wir verzeihen? |
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| Zitat: |
Original von Portos
Wer verzeiht oder vergibt, hat "Schuld" aus seinem Aufmerksamkeitsfeld entfernt. |
"Schuld" ist auch eine Negativ-Vorstellung von "Ursache".
Man schiebt einer Wirkung eine Ursache zu.
Kann auch "fehlende" Ursache bedeuten. Jemand "schuldet" mir etwas.
Hier und da ist noch eine "Schuld" zu begleichen. Der Glaube daran, dass eine bestimmte Ursache vonnöten sei für etwas "anderes.
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Es gibt immer nur den Weg nach vorne
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30.05.2008 16:48 |
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