 Geistige Dinge geistig beurteilen. |
Ahasveru
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| Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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Hallo, 
Dem Menschen stellt sich immer wieder die Frage, wie er geistige (spirituelle] Dinge beurteilen soll.
Naturgemäss greift er dabei auf das zurück, was ihm zu eigen ist: seine Sinne.
Lässt sich Spiritualität, und damit Gottesbewusstsein wie göttliches Bewusstsein, mit Sinnen wie Herz [Gefühl) und Verstand (Logik) erfassen?
Paulus nimmt in der Bibel Bezug auf die menschlichen Sinne in der Erkenntnisfrage des Spirituellen, indem er aus Jesaya 64:4 zitiert:
„Sondern, wie geschrieben steht: «Was kein Auge gesehen und kein Ohr gehört und keinem Menschen in den Sinn gekommen ist, was Gott denen bereitet hat, die ihn lieben»“
Hier zeigt der Apostel Paulus auf, das die menschlichen Sinne, darunter auch Gefühle und die Logik, unvermögend sind, Gott wie das Göttliche zu erfassen. Er spricht aber auch das an, was diese Erkenntnis des Höchsten bringt:
„Uns aber hat es Gott offenbart durch seinen Geist; denn der Geist erforscht alle Dinge, auch die Tiefen der Gottheit.“
Gott überlässt also die Gotteserkenntnis, die Erkenntnis des Selbst, nicht menschlichen Spekulationen, sondern der Geist Gottes, welcher selbstlose Liebe ist, offenbart sich in dieser Liebe dem Menschen selbst und lässt diesen erkennen. Selbstlose Liebe ist aber das Gegenteil der Selbstliebe der Menschen, welche nur auf ihren Begierden und Trieben, damit auf Bedingungen beruht.
1Petr 1,21 bezeugt dieselbe Wahrheit: „Denn es ist noch nie eine Weissagung aus menschlichem Willen hervorgebracht; sondern die heiligen Menschen Gottes haben geredet, getrieben von dem heiligen Geist.“
Jesus wurde zu seiner Zeit von vielen Menschen angegangen. Sie erwarteten von ihm ein Königreich, wo Milch und Honig fliesst, das Paradies auf Erden und versprachen ihm, das wenn sie das bekommen, sie ihn zu ihrem König machen. Oder sie erwarteten die Revolution, um die Römer aus dem Land zu fegen.
War es aber das, warum Jesus auf die Erde kam?
Jesus selbst sagt:
34 Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen sei, Frieden zu senden auf die Erde. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu senden, sondern das Schwert. {Lukas.12,51} 12,51
Meinet ihr, daß ich hergekommen bin, Frieden zu bringen auf Erden? Ich sage: Nein, sondern Zwietracht. 35 Denn ich bin gekommen, den Menschen zu erregen gegen seinen Vater und die Tochter gegen ihre Mutter und die Schwiegertochter gegen ihre Schwiegermutter. 36 Und des Menschen Feinde werden seine eigenen Hausgenossen sein. {Micha.7,6} 7,6
37 Wer Vater oder Mutter mehr liebt denn mich, der ist mein nicht wert; und wer Sohn oder Tochter mehr liebt denn mich, der ist mein nicht wert.
Und in diesem Sinne kam Jesus auf die Erde, um die Wahrheit Gott von der Lüge, dem Menschsein, zu trennen.
Und:
Entzweiung um Jesu willen
49 Ich bin gekommen, daß ich ein Feuer anzünde auf Erden; was wollte ich lieber, denn es brennete schon! 50 Aber ich muß mich zuvor taufen lassen mit einer Taufe; wie ist mir so bange, bis sie vollendet werde! {Lukas.18,31} 18,31
51 Meinet ihr, daß ich hergekommen bin, Frieden zu bringen auf Erden? Ich sage: Nein, sondern Zwietracht. 52 Denn von nun an werden fünf in einem Hause uneins sein, drei wider zwei, und zwei wider drei. 53 Es wird sein der Vater wider den Sohn, und der Sohn wider den Vater; die Mutter wider die Tochter, und die Tochter wider die Mutter; die Schwiegermutter wider die Schwiegertochter, und die Schwiegertochter wider die Schwiegermutter.
Wie beurteilt man nun also Spiritualität, mit Herz (Gefühl) und Verstand(Logik) oder mit Geist?
Bringen Gefühle und Logik den Menschen Gott, und damit der Wahrheit, näher?
Lieber Gruss,
Ahasveru
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17.07.2008 10:10 |
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| RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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Das ist schon interessant mit Jesus.
Meint man doch immer, er wäre gekommen, den Frieden zu bringen.
Weihnachten, seine Geburt, steht ganz in dem Sinne.
Aber der Frieden ist wohl anders gemeint. Eben keine inneren Kompromisse. Er hat doch auch irgendwo mal gesagt: "Findet zuerst das Himmelreich Gottes, dann fällt euch alles andere von alleine zu."
Also beim zweiten Passus bin ich mir nicht ganz sicher, frei nach meinen Worten erfunden.
In der inneren Wahrheit kann das Äußere sich von selbst fügen. Es geht eben von Innen nach Außen, nicht umgekehrt.
Liebe Grüße, Anna
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17.07.2008 13:24 |
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| RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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Wer oder was ist denn der Heilige Geist für Dich?
Bis morgen
Andreas
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Wahrheit ist, was wir fühlen. Nicht was wir denken.
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05.08.2008 00:05 |
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| RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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Moin,
Den Heiligen Geist wird das sehr wenig tangieren wenn er beleidigt wird.
Eine Be-leid-igung ist doch nur eine Wertung des Verstandes in seinem dualen Umfeld.
Der Heilige Geist und Gott sind von meinem Verständnis nach das Selbe.
Und Gott - somit auch der Heilige Geist - sehe ich mehr als Beobachter.
Mich hat er noch nicht bestraft.
Das mache ich dann schon elbst mit mir aus.
In Liebe
Jürgen
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Jürgen Becker Geistheiler - Merkaba
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05.08.2008 10:03 |
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| RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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Hallo
Über den Heiligen Geist hatten wir schon so einiges geschrieben ...
Die Frage nach der "Beleidigung" 
Also es wird nicht als "Beleidigung" bezeichnet ...
| Zitat: |
Original von Anna
| Zitat: |
Original von Rüdiger
Nur die Sünde gegen den heiligen Geist kann niemals vergeben werden. |
Der Heilige Geist entspricht der schöpferischen Gedankenkraft.
Das was wir aussenden kann nur ganz präzise zu uns zurückkehren. |
Aus folgendem Thread:
http://heiler-forum.net/thread_4808_Der-heilige-Geist.html
Wobei ich heute nicht mehr sagen würde, dass der Heilige Geist (allgemein) der schöpferischen Gedankenkraft entspricht ... Ja die "Sünde" besteht eigentlich darin, sich mit dem "Verstand" einmischen zu wollen, und durch "eigene/eigenwillige" Gedanken das Wahrhaftige zu "verändern", natürlich nur vermeintlich (eben als Illusion).
Der Heilige Geist ist in sich vollkommen, aber zu uns kehren unsere eigenen Gedanken unweigerlich zurück. Das verstehe ich darunter, dass die "Sünde" gegen den Heiligen Geist niemals vergeben werden kann.
Es ist einfach ein natürliches Gesetz, und nicht so etwas wie eine "Strafe".
Liebe Grüße, Anna 
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08.08.2008 10:50 |
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| RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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Hi Josua,
| Zitat: |
Original von Josua
Warum setzt du ihn mit Gott gleich, von dir hätte ich erwartet das du noch 2 Aspekte dazu nimmst, danach könnt ich mich dir anschließen 
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Nehmen wir mal die christliche Religion als Beispiel.
Dort gibt es "Gott Vater", "Gott Sohn" und den "Heiligen Geist".
Jetzt könnte man meinen, dass nur diese 3 zusammen Gott sind.
Wie sprechen ja hier von der Drei-faltig-keit Gottes.
Ich vergleiche das mal mit dem Schöpfungsprozess :
Da gibt es den Schöpfer : Gott Vater
Das Werk : Gott Sohn
und den Akt des Schöpfens : Der Heilige Geist
Ein spiritueller Grundsatz lautet :
Der Schöpfer, der Vorgang des Schöpfens und das Werk sind EINS.
Ich gehe etwas weiter und sage :
Jeder dieser 3 Aspekte der Schöpfung sind die Schöpfung oder der Schöpfer selbst.
So sehe ich auch den Heiligen Geist als Gott selbst.
Er braucht die anderen zwei geistigen Aspekte nicht um Gott zu sein.
Es IST.
So bist auch Du und jeder andere Mensch GOTT in sich SELBST.
Erinnere Dich mal an die 3 Aspekte wie wir sie im Seminar behandelt haben.
Jedes Höhere Selbst repräsentiert ja nur einen Teil dieser Dreifaltigkeit.
Dennoch ist jedes Höhere Selbst auch zugleich Gott gleich.
Es sind lediglich Facetten Gottes, die nach dem hermetischen Prinzip GOTT in sich tragen.
In Liebe
Jürgen
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Jürgen Becker Geistheiler - Merkaba
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08.08.2008 13:38 |
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| RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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Danke für diese schöne Erklärung, lieber Sora 
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08.08.2008 14:12 |
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| RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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| Zitat: |
Original von Josua
Ich möchte hier daran erinnern das geschrieben steht das alles vergeben wird bis auf die Beleidigung des Heiligen Geistes. |
| Zitat: |
Original von Josua
Mein Verstand hängt sich etwas an der Frage auf wie die 1 zur 3 wird.... |
Hallo Josua,
dein Verstand wird dir kaum die richtigen Antworten geben...
| Zitat: |
Original von Josua
Und es erscheint mir so das außen sich wohl wie bei vielen genau der Aspekt manifestieren will den man am wenigsten wahrhaben möchte. |
Was möchtest du nicht wahrhaben?
Liebe Grüße, Anna
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08.08.2008 15:05 |
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| RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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hallo, das Schwert steht auch sinnbildlich für das Wort und das Feuer (Uriel) ist die aktive Liebe Gottes. Eine "selbstlose" Liebe gibt es für mich nicht, da Gott selbst als er die Schöpfung gemacht hat, nicht "Selbstlos" war. Besser ist es von Bedingungsloser Liebe oder Allumfassender Liebe zu sprechen.
Meiner Meinung nach, so ist es mir auch "gesagt" worden, ist der "Heilige Geist" der "Geist" der Schöpfung, der alles ans Licht gebrachte (auch Schattenarbeit an einem selbst) ins göttliche "hineingießt", woraus neue Erkenntnisse erstehen, die dann in die Geburt neuer Sterne/Welten (oder EGO) einfließen. Eine "Beleidigung" des Heiligen Geistes wäre somit: "Als Lichtwesen (die wir sind) nicht schöpferisch tätig zu sein. Das EGO muß nicht überwunden , sondern erweitert werden.
in Liebe Engelslicht
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Dies ist nur meine Meinung, eine von vielen Möglichen
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03.09.2008 21:49 |
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| RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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Hallo Engelslicht,
dann hab ich ja wohl schon viel mit dem Schwert gearbeitet.
Denn wenn ich etwas in letzter Zeit intensiv gebraucht habe, dann sind es "Worte". Das viele viele Schreiben, es ist auch jedesmal als würde ich etwas von mir abtrennen und dadurch klarer erkennen.
Die selbstlose Liebe --- Gott ist Selbst --- ich bin Selbst --- daher kann es tatsächlich selbstlose Liebe nicht geben. Jedoch ist das wahre Selbst nicht mit Worten zu erfassen, daher kann man vielleicht auch "selbstlos" sagen.
Der Heilige Geist gießt alles ans Licht Gebrachte ins Göttliche, das ist eine wunderschöne Ausdrucksweise ...
Ja, das im Vertrauen ans Licht bringen, ist unsere Aufgabe, der Heilige Geist ist es dann, der mit dem Göttlichen und der Wahrheit verbindet.
Mal meine Gedanken dazu, ohne dass ich jetzt behaupte, es zu wissen.
Alles Liebe, Anna
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04.09.2008 10:34 |
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| RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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hallo Anna, 
als ich gestern den Text abgeschickt habe, fiel mir ein, daß das Schwert auch Wahrheit bedeuten kann. Sie ist oft schneidend wie ein Schwert. Und Jesus hat Liebe und Wahrheit gebracht (deswegen musste er ja auch sterben).
Vertrauen ist gut, hast Du für mich sehr schön formuliert, deswegen ist ja Raphael = Gott heilt, unserem Herzchakra zugeordnet. Grün = Hoffnung, Vertrauen, Glaube, und es steht in der Mitte der 7 Grundchakren.
Engelslicht
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Dies ist nur meine Meinung, eine von vielen Möglichen
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04.09.2008 15:22 |
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| RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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kann es sein das die sünde gegen den heiligen geist die ist, wenn man, obwohl einem der verstand sagt: "tue das nicht" oder "hör auf damit" und es trotzdem tut ? (weil man vielleicht denkt: ja, es steht eh nirgens das man das nicht darf)
und dann wirkt sich das ganze negativ auf deinen status aus, und man entfernt sich von gott (und merkt es nichteinmal), und wenn man dann irgendwann spürt, man soll zu gott zurück, muss man erst buße tun, weil ja die sünde gegen den heiligen geist nicht vergeben werden kann.
lg
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wie im himmel, so auf erden
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04.09.2008 16:07 |
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| RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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Hallo edenSnake,
ich persönlich (ohne Gewähr auf Wahrheit) würde eher sagen, du "badest" die Folgen deiner eigenen Gedanken aus ...
Da ist keine "Buße" zu tun, nur was du gedacht hast, kommt eben zu dir.
Noch etwas zu Engelslicht,
wenn das Schwert sinnbildlich für das Wort steht und auch für Wahrheit, dann würde es ja bedeuten, dass jedes Wort Wahrheit ist, und das ist ja nicht so. So ist vielleicht eher mit "das Wort" der Urklang gemeint, das Om oder Aum. Auch der Begriff in der Bibel: " am Anfang war das Wort ... " usw. Die Übersetzung ist vielleicht nicht so ganz richtig.
Alles Liebe, Anna
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04.09.2008 17:13 |
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| RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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ja ich meine auch nicht buße im sinne von aktive buße, sondern mehr die änderung der ("karmischen") umstände und dadurch folgend eine art gezwungene wiedergutmachung
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wie im himmel, so auf erden
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04.09.2008 17:32 |
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| RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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Ja wenn du deine Denkweise und dadurch die Umstände deines Lebens änderst, könnte erst einmal "Altes" unverarbeitetes verstärkt aufsteigen. Es wird sichtbar weil es gehen will, so stelle ich es mir immer vor. Ja das könnte man dann vielleicht als die Buße bezeichnen.
Wenn du nun den Heiligen Geist um Hilfe bittest (hab ich auch noch nicht so wirklich gemacht
), kann er dir vielleicht helfen, mit diesem "Alten" besser klar zu kommen, weil er eben die "Schiene" weiß, wo es ins Göttliche fließen kann.
Auch nur Gedanken von mir
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04.09.2008 17:53 |
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| RE: Geistige Dinge geistig beurteilen. |
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hallo, zuerst zu edenSnake, Du kannst Dich nicht von Gott entfernen, höchstens in Deinen Gedanken, zum Anderen Gott richtet nicht, also gibt es auch keine Sünde und somit keine Buße. Es ist sinnlos, da Gott in jedem Wesen ist, würde er sich selbst bestrafen. Zum Heiligen Geist, ein kleines Beispiel : Du stehst mit einer großen Gruppe an einem Felsrand, es geht mehrere 100 Meter senkrecht in die Tiefe. Der erste sagt z.B.: Die Erde hat zu viele Menschen" und springt, dann der nächste u.s.w. jetzt bist Du drann, der Sprung ist der sichere Tod. Jetzt hast Du die Wahl, Du springst, weil alle anderen auch vor Dir gesprungen sind, oder Du springst nicht, weil Du darin keinen Sinn siehst, Dich deswegen umzubringen. Stattdessen suchst Du vielleicht Menschen, mit denen Du Lösungen gegen die Überbevölkerung erarbeitest, die dann , wenn sie sinnvoll sind vielleicht umgesetzt werden.
So arbeitet der Heilige Geist (Schöpfungsgeist). Du bist ein Lichtwesen und Du kannst, darfst und sollst Dich aktiv an der Schöpfung beteiligen und | | |
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