 Was ist wahres Gebet? |
Ahasveru
unregistriert
 |
|
Hallo, 
Was ist wahres Gebet - was ist wahre Kommunikation und wahre Kommunion mit Gott, dem Selbst?
Ausgangspunkt für eine Antwort auf eine solche Frage mag eine Erkenntnis vom grossen Sucher Sören Kierkegaard sein:
| Zitat: |
| "Als sein Gebet immer andächtiger wurde, da hatte er immer weniger und weniger zu sagen. Zuletzt wurde er ganz still. Er wurde still, ja was womöglich ein noch grösserer Gegensatz zum Reden ist, er wurde ein Hörer. Er meinte erst, Beten sei reden, er lernte aber, dass Beten nicht bloss Reden oder Schweigen ist, sondern Hören. Und so ist es: Beten heisst nicht, sich selbst reden hören. Beten heisst stille werden und stille sein und harren, bis der Betende Gott hört." |
Lieber Gruss,
Ahasveru
|
|
17.07.2008 10:36 |
|
|
|
|
Amazon Banner
|
|
|
|
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
     |
| Zitat: |
| Beten heisst stille werden und stille sein und harren, bis der Betende Gott hört. |
Geht auch Gott fühlen? Wie eine Umarmung zum Beispiel, ein darin aufgehen. Was gibt es zu Hören, was gibt es zu sagen?
Es ist bei mir vielleicht nur Einbildung und ich sehe solche Sachen auch nicht wirklich, und ich bin ja auch ganz am "Anfang" ... aber ich empfinde es als ein weißes Licht, vielleicht weil das Wort Gott für mich sowieso weiß ist ...
Liebe Grüße, Anna 
__________________
Es gibt immer nur den Weg nach vorne
|
|
|
17.07.2008 13:09 |
|
|
Ahasveru
unregistriert
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Hallo, .)
| Zitat: |
Original von Anna
Geht auch Gott fühlen? |
Nein, Fühlen ist ein menschlicher Sinn und erscheint im Körper als Körpergefühl. Fühlen ist rein menschlich und hat mit Gotteserkenntnis und Gotteserfahrung nicht das Geringste zu tun.
Selbstlose Liebe, die Agape, erkennt und erfährt man nur, indem man sie selbst ist.
| Zitat: |
Was gibt es zu Hören, was gibt es zu sagen?
|
Lerne wahrhaft zu beten, wie es oben im Zitat angeführt ist, so wirst Du erkennen und erfahren, was es zu hören gibt,
| Zitat: |
| Es ist bei mir vielleicht nur Einbildung und ich sehe solche Sachen auch nicht wirklich, und ich bin ja auch ganz am "Anfang" ... aber ich empfinde es als ein weißes Licht, vielleicht weil das Wort Gott für mich sowieso weiß ist ... |
Es ist immer Deine Erkenntnis und Erfahrung, was Du für Dich Hier und Jetzt erfährst. Dieses ist aber in einer Ausrichtung auf Gott Gottes-Bewusstsein.
Die allerhöchste Erkenntnis, dessen ein Mensch teilhaftig werden kann, und sich darin selbst auflöst, ist göttliches Bewusstsein, das Bewusstsein Gottes selbst.
Lieber Gruss,
Ahasveru
|
|
|
17.07.2008 13:49 |
|
|
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Nicht nur der Körper fühlt.
Meines Erachtens können alle unsere Dimensionen fühlen, der Körper, die Seele.........
das Sein Erfahren ist eine gefühlte Erfahrung.
Goldfee
__________________
Schaffe Frieden in Deinem Herzen, dann wird die Welt Dir folgen.
Lichtinsel
|
|
|
17.07.2008 14:08 |
|
|
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
| Zitat: |
Original von Ahasveru
Lerne wahrhaft zu beten, wie es oben im Zitat angeführt ist, so wirst Du erkennen und erfahren, was es zu hören gibt,
|
Okay
__________________
Es gibt immer nur den Weg nach vorne
|
|
|
17.07.2008 14:27 |
|
|
Ahasveru
unregistriert
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Hallo,
| Zitat: |
Original von Goldfee
die Seele......... |
Was meinst Du, wo ist diese Seele?
Gott ist allumfassendes Bewusstsein. Wenn es etwas wie eine Seele gibt, müsste sie Bewusstseinsanteil sein, und das in der scheinbaren Wahrnehmung einer Teilansicht.
Wer oder was teilt jetzt aber das Gesamtbewusstsein in Teilansichten bewusster Bewusstseinsanteile? Und nur solche Bewusstseinsanteile könnten Einzel-Seelen sein.
Zusammengenommen sind sie aber wieder nur Gesamtbewusstsein.
Was ist also der trennende Aspekt, welcher sowas wie eine Seele erst möglich macht?
| Zitat: |
| das Sein Erfahren ist eine gefühlte Erfahrung. |
Das Sein-erfahren ist das Sein erkennen.
Lieber Gruss,
Ahasveru
|
|
|
17.07.2008 14:30 |
|
|
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Alsooooo...
nach meiner Definition ist die Seele tatsächlich ein Anteil des allumfassenden Bewusstseins.
Daher sind wir auch über unsere Seele mit allem verbunden, und daher haben wir unseren göttlichen Anteil.
Der trennende Aspekt ist die Dualität, der Sündenfall. Wären Adam und Eva nicht aus dem Paradies verjagt worden, gäbe es keine Menschen hier auf Erden, die sich mit Lernaufgaben und dazugehörigen Inkarnationen herumschlagen........es gäbe kein einziges "Ego", es gäbe einfach nur das All-Eine.
Inwiefern unterscheidest Du erfahren und erkennen?
Ist für Dich "Erkennen" ein Akt des Geistes/Verstandes?
Und "Erfahren"? Womit erfährt man?
Goldfee
__________________
Schaffe Frieden in Deinem Herzen, dann wird die Welt Dir folgen.
Lichtinsel
|
|
|
17.07.2008 15:09 |
|
|
Werbung
|
|
|
|
Ahasveru
unregistriert
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Hallo,
| Zitat: |
Original von Goldfee
Inwiefern unterscheidest Du erfahren und erkennen?
Ist für Dich "Erkennen" ein Akt des Geistes/Verstandes?
Und "Erfahren"? Womit erfährt man? |
Erfahren ------> an sich sein, damit So- Sein.
Erkennen -----> sich des So-Seins vollkommen bewusst sein.
Lieber Gruss,
Ahasveru
|
|
|
17.07.2008 15:22 |
|
|
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Hallo
ich möchte hier mal schildern, wie ich das für mich so empfinde.
Es ist so, dass ich schon seit "Ewigkeit" in die innere Stille gehen möchte, es manchmal auch kurz geschafft habe, letztendlich aber immer wieder mir selbst völlig unverständliche Ausflüchte finde, es nicht zu tun.
Ich denke mal, eine innere Angst hat mich immer abgehalten.
Das ist das "Nach-Innen-Horchen. Und vielleicht kommt auch noch mehr dabei ´raus.
Ich fühle dass es richtig ist. Normal ist "Hören" auch ein menschliches Sinnesorgan -- es ist etwas, das wahrscheinlich nicht wirklich in Worten auszudrücken ist. Daher muss es "übersetzt" werden, und das habe ich für mich getan.
Dieses "Fühlen" das ich beschrieb, ist ansich nur so ein Anfang gewesen. Seit ich jetzt manchmal dachte, alles ist Illusion, dann blieb nur noch dieses übrig. Dieses eben ansatzweise fühlbare weiße Licht, mehr eine Ahnung.
Diesen Hinweis des wirklichen "Hörens" verstehe ich daher als ein wirklich darauf eingehen und mich darauf einlassen. Ich neige sonst dazu, vielleicht wieder (vorher) abzudriften in eben (wenn auch schöne) irgendwelche Gedanken des Verstandes bzw. Gefühls.
Die Wahrheit werde ich herausfinden bzw. erkennen, denn es ruft.
Alles Liebe, Anna
__________________
Es gibt immer nur den Weg nach vorne
|
|
|
17.07.2008 16:23 |
|
|
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
| Zitat: |
Original von Ahasveru
Gott ist allumfassendes Bewusstsein. Wenn es etwas wie eine Seele gibt, müsste sie Bewusstseinsanteil sein, und das in der scheinbaren Wahrnehmung einer Teilansicht.
|
Bist Du der Meinung, dass es so etwas wie eine Seele nicht gibt?
Rudolf
|
|
|
17.07.2008 17:28 |
|
|
Ahasveru
unregistriert
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Hallo,
| Zitat: |
Original von Rudolf
Bist Du der Meinung, dass es so etwas wie eine Seele nicht gibt? |
Es ist keine Meinung, das es keine Seele gibt, sondern Erkenntnis.
Es ist allein Gott / das Selbst, das Erkennen und Erfahren des Selbst ist unmittelbar Hier und Jetzt, somit vollkommene bewusste Selbsterkenntnis in ebensolcher Selbsterfahrung.
Und in dieser vollkommenen Selbsterkenntnis und Selbsterfahrung unmittelbar Hier und Jetzt ist nicht Gott und unendlich viele Seelen in einem Nebeneinander.
Es ist allein das Selbst. In diesem Alles in Allem in ungeteilter Ganzheit.
Lieber Gruss,
Ahasveru
|
|
|
17.07.2008 18:06 |
|
|
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Ja liebe Bolly,
das mit dem Flehen kenne ich auch, aus meiner Kindheit.
Wenn ich immer dachte, meine Mutter stirbt gleich,
sie hatte schweres Asthma. Was habe ich manchmal gefleht,
ohne nachzudenken ob es Gott überhaupt gibt.
Inständig dass es meiner Mutter gut gehen möge.
Jetzt Jahre später hab ich manchmal darüber nachgedacht.
Letztendlich ist alles worum ich je gebeten (oder gefleht) hatte,
mir irgendwann in meinem Leben gegeben worden.
In einer Weise wie ich es nie erwartet hätte,
mir gar nicht vorstellen konnte, und das Geben hört nicht auf.
__________________
Es gibt immer nur den Weg nach vorne
|
|
|
17.07.2008 18:51 |
|
|
Werbung
|
|
|
|
Ahasveru
unregistriert
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Hallo,
| Zitat: |
Original von Anna
Letztendlich ist alles worum ich je gebeten (oder gefleht) hatte,
mir irgendwann in meinem Leben gegeben worden. |
Dir geschieht nach Deinem Glauben.
Glaube an Gott, die unendliche und ewige Liebe, so erfährst Du Gott, die ewige und unendliche Liebe, als Gottesbewusstsein in Deinem Leben.
Alles, worum Du Gott in Liebe bittest, ist Dir schon gegeben in all seiner Liebe.
So danke von ganzem Herzen, mit ganzer Seele und all Deiner Kraft in Deinen Gebeten dem, welcher Dich schon alles empfangen lassen hat, denn alles wurde für Dich von ihm im überreichlichen Segen zubereitet.
Lieber Gruss,
Ahasveru
|
|
|
17.07.2008 19:10 |
|
|
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
| Zitat: |
Original von Ahasveru
Glaube an Gott, die unendliche und ewige Liebe, so erfährst Du Gott |
Aber ist Glauben denn Erkennen? Am Ende ist Nichts, da wo nichts ist, da ist es ...
(und es ist gut) 
__________________
Es gibt immer nur den Weg nach vorne
|
|
|
17.07.2008 19:32 |
|
|
Ahasveru
unregistriert
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Hallo,
| Zitat: |
Original von Anna
Aber ist Glauben denn Erkennen? Am Ende ist Nichts, da wo nichts ist, da ist es ... |
Ich schrieb ja auch, das Du im Glauben Gott, die ewige und unendliche Liebe, als Gottesbewusstsein in Deinem Leben erfährst.
Gottesbewusstsein ist das Bewusstsein, das Gott in Deinem Leben ist.
Es ist aber nicht göttliches Bewusstsein. Göttliches Bewusstsein ist die unmittelbare Selbsterkenntnis und Selbsterfahrung Gottes selbst
Lieber Gruss,
Ahasveru
|
|
|
17.07.2008 19:46 |
|
|
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Ah, jetzt verstehe ich
__________________
Es gibt immer nur den Weg nach vorne
|
|
|
17.07.2008 19:55 |
|
|
Ahasveru
unregistriert
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Hallo,
| Zitat: |
Original von Anna
Ah, jetzt verstehe ich |
Die Ausrichtung in der Gottessuche beim Menschen auf Gott schenkt ihm das Gottesbewusstsein. Das ist für Dich fühlbar als Mensch. Z.B. in Form von Ergriffenheit, Seligkeit, überströmende (menschliche) Liebe, Glückseligkeit, usw.
Göttliches Bewusstsein ist nicht fühlbar und denkbar, es ist die unmittelbare Selbsterkenntnis und Selbsterfahrung Gottes selbst.
Hier ist reine vollkommene Liebe, welche Gott selbst ist, diese Agape ist in ihrer Unbedingtheit selbstlose Liebe.
Lieber Gruss,
Ahasveru
|
|
|
17.07.2008 21:37 |
|
|
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Ja ich sehe den Unterschied.
Jetzt wird mir Einiges klarer, danke
__________________
Es gibt immer nur den Weg nach vorne
|
|
|
17.07.2008 21:57 |
|
|
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
| Zitat: |
Original von Ahasveru
Hallo,
| Zitat: |
Original von Rudolf
Bist Du der Meinung, dass es so etwas wie eine Seele nicht gibt? |
Es ist keine Meinung, das es keine Seele gibt, sondern Erkenntnis.
|
Wie und auf welchem Weg bist Du zu dieser Erkenntnis gekommen?
Rudolf
|
|
|
18.07.2008 00:22 |
|
|
Amazon Banner
|
|
|
|
Ahasveru
unregistriert
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Hallo,
| Zitat: |
Original von Rudolf
Wie und auf welchem Weg bist Du zu dieser Erkenntnis gekommen? |
Sorry, Rudolf, aber von mir gibt es nichts Persönliches hier im Forum.
Lieber Gruss,
Ahasveru
|
|
|
18.07.2008 07:23 |
|
|
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Was ist wahres Gebet?
Atmen, Stille sein, SEIN
LG
|
|
|
18.07.2008 10:35 |
|
|
|
|
| RE: Was ist wahres Gebet? |
|
Hallo Ahasveru
Danke für die offenen und für mich informativen Antworten.
LG
Rudolf
|
| |
|
