 "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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| RE: "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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Nun ja, was soll ich dazu sagen?
Dieser Mensch ist, wie so viele Mörder, geistig krank.
Er tut mir eigentlich leid.
Goldfee
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Schaffe Frieden in Deinem Herzen, dann wird die Welt Dir folgen.
Lichtinsel
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19.09.2008 17:58 |
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| RE: "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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Hi!
Sowas dann spirituelle auszuschmücken, von wegen Sand und Sandkörner und sowas, macht die Sache, naja, interessant klingt makaber. Aber mit einem hat er, spirituell, recht, denn er hat in der Zeit viel gelernt, und das er vor allem sich anschließend beobachtet hat hat ihn sicherlich seelisch bereichert und man sollte, bei allem Greuel nicht vergessen, dass es sich hier spirituell ganz klar um Verabredungen handelt. Aber er zeigt hier natürlich eine extrem dunkle und sadistische Seite der Seele, die wir alle irgendwie in uns tragen. Das kann schon Aufstoßen.
Ich denke aber es ist gut, die Gefühle zuzulassen, die da hochkommen. Ich habe auch schon erfahren "müssen", dass ich für den Tod sehr vieler Verantwortlich war oder bin, wie man möchte. Stichwort Rückführung. Der Schmerz, die Ohnmacht, die ich danach fühlte war sehr groß. Er zwang mich glatt vor den Opfern auf die Knie und ich bat um Vergebung.
Gruß
Andreas
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Wahrheit ist, was wir fühlen. Nicht was wir denken.
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19.09.2008 19:12 |
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| RE: "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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ich beschäftige mich seit Jahren mit Serienmörder... Onupirjenko ist ein ganz typischer klassischer Serienmörder... außer bei einem Punkt, er ging nicht alleine vor... er hatte einen Komplizen, das ist eher selten bei Serienmörder. Er wurde übrigens im April 1999 wegen 52fachem Mord zum Tode verurteilt, seine Komplize wegen neufachen Mordes zu 13 Jahren Gefängnis, er beteuerte immer seine Unschuld...der zugeordnete psychiatrische Gutachter attestierte ihm und seinem Komplizen völlige Zurechnungsfähigkeit !!
Interessant ist, daß es vorher schon einen Serienmörder in der Ukraine gab, Tschikatilo.... verurteilt wegen 53 Morden....
was ist dort los, daß es Menschen gibt, die so wurden ????
wirklich ein ganz klassischer Fall... auch dieses Chirurg- und Arztdenken, die töten nicht einfach nur, die zelebrieren... und die meisten Serienmörder haben einen hohen IQ (was ja nun wirklich nix über das Moraldenken, seine Empathie aussagt !!!) ...
naja.. eigentlich sind solche Dinge zuuuu negativ für hier in diesem Forum...
doch genau weil sie soooo negativ und gruselig sind, hab ich mich mit dem Thema irgendwann sehr intensiv auseinander gesetzt.... ich wollte wissen, was steckt dahin... und da findet man dann ganz gute Literatur und Psychogramme.. und so kann ich niiiiee und nimmer diese Greueltaten entschuldigen, aber auch mir tut der ein oder andere leid... sie konnten nicht anders, leider.... weil sie emotional total verkümmert waren... da war keine liebende Mutter... kein Zuhause, das immer hinter einem steht... wenn es Liebe gab, dann leider auch wieder eine kranke Form der Liebe...
ist ein interessantes Thema....
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19.09.2008 21:03 |
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| RE: "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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| Zitat: |
Original von Goldfee
Er tut mir eigentlich leid.
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Er tut mir nicht mal leid.
Er hat gewählt und hat getan.
Er trägt die Konsequenz.
| Zitat: |
Original von andreasf.
Sowas dann spirituelle auszuschmücken, von wegen Sand und Sandkörner und sowas, |
Wo ist dieser Artikel spirituell ausgeschmückt?
Anatolij Onoprijenko hat einen, für sich sachlichen Vergleich geboten.
| Zitat: |
Original von andreasf.
Aber er zeigt hier natürlich eine extrem dunkle und sadistische Seite der Seele, die wir alle irgendwie in uns tragen. |
Wo zeigt er die dunkle und sadistische Seite der Seele?
Aus diesem Artikel konnte ich nicht erkennen, dass er sich am Leid seiner Opfer erfreut oder befriedigt hätte.
Seine Antworten sind sachlich und emotionslos.
Die Wertung liegt beim Leser.
| Zitat: |
Original von andreasf.
Das kann schon Aufstoßen. |
Wo es Resonanz auslöst?
| Zitat: |
Original von Serverina
ich beschäftige mich seit Jahren mit Serienmörder... Onupirjenko ist ein ganz typischer klassischer Serienmörder... außer bei einem Punkt, er ging nicht alleine vor... er hatte einen Komplizen,
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Das steht nicht in diesem Artikel.
Danke für die Information.
Für mich ändert das nichts.
| Zitat: |
Original von Serverina
naja.. eigentlich sind solche Dinge zuuuu negativ für hier in diesem Forum...
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Diese Aussage muß ich jetzt nicht verstehen, oder?
In diesem Forum wird über den "Teufel" und weiß der Geier welche "abgehobenen" Illusionen philosophiert,
aber was im realen Leben passiert ist "zuuuu negativ"?
Naja, jeder wie er es versteht. 
| Zitat: |
Original von Serverina
...doch genau weil sie soooo negativ und gruselig sind, hab ich mich mit dem Thema irgendwann sehr intensiv auseinander gesetzt.... ich wollte wissen, was steckt dahin... und da findet man dann ganz gute Literatur und Psychogramme..
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Ist bestimmt spannend und auch eine Art, die Seele kennen zulernen. 
| Zitat: |
Original von Serverina
...wenn es Liebe gab, dann leider auch wieder eine kranke Form der Liebe...
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Was macht die Liebe krank?
Was läßt die Seele ihr Gleichgewicht verlieren?
Welche Erfahrung muß dieser Mensch, der anderen Menschen das körperliche Leben nimmt machen?
Was läßt Menschen vor dem Tod erschrecken?
Was ist so gruselig an solchen Taten?
Viele Fragen, viele Gedanken.
Lieben Gruß
Sterneneremit
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Om Namo Bhagavate Vasudevaya
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19.09.2008 22:06 |
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| RE: "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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| Zitat: |
Original von Sterneneremit
Diese Aussage muß ich jetzt nicht verstehen, oder?
In diesem Forum wird über den "Teufel" und weiß der Geier welche "abgehobenen" Illusionen philosophiert,
aber was im realen Leben passiert ist "zuuuu negativ"?
Naja, jeder wie er es versteht.
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Edit: Zitat repariert. Frag uns einfach wenn was nicht geht.....Goldfee
Du, ich bin neu.... ich würde einfach mal sagen, ich hab hier noch nicht alles gelesen
ich habe mich ganz bewußt mit so einem Thema oder auch Satanismus auseinandergesetzt, weil ich der Realität ins Augen sehen wollte...
ist immer schwer über sowas zu diskutieren... weil: NUR weil ein Jeffrey Dahmer -15 Morde zwischen 1978-1991, Milwaukee- als Einzelkind eines Chemikers und einer psychisch labilen -hysterische Anfälle- Mutter aufwuchs, kann man daraus ja nicht schließen, das wird ein Serienmörder.... aber der Vater zog sich in sein Labor zurück, Dahmer blieb sich weitgehend alleine überlassen, seine Eltern zogen oft um... und dann hat er irgendwann gemerkt, daß er homosexuell ist und erlaubt sich diese Neigung selber nicht.... und so tötete er die, die er begehrte....er wurde übrigens von einem Mitgefangenen erschlagen.....
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19.09.2008 22:56 |
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| RE: "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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Hallo Sterneneremit!
| Zitat: |
| Zitat: |
Original von andreasf.
Sowas dann spirituelle auszuschmücken, von wegen Sand und Sandkörner und sowas, |
Wo ist dieser Artikel spirituell ausgeschmückt?
Anatolij Onoprijenko hat einen, für sich sachlichen Vergleich geboten. |
Das meinte ich. Der Artikel ist natürlich nicht spirituell. Die Aussage, er hätte viel gelernt, ist für mich schon spirituell. Er hat Erfahrungen gemacht. Wie man die Einordnet liegt, wie Du richtig sagst, beim Betrachter...
| Zitat: |
| Zitat: |
Original von andreasf.
Aber er zeigt hier natürlich eine extrem dunkle und sadistische Seite der Seele, die wir alle irgendwie in uns tragen. |
Wo zeigt er die dunkle und sadistische Seite der Seele?
Aus diesem Artikel konnte ich nicht erkennen, dass er sich am Leid seiner Opfer erfreut oder befriedigt hätte.
Seine Antworten sind sachlich und emotionslos.
Die Wertung liegt beim Leser.
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Liegt vielleicht am Wortgebrauch. Jemand, der aus Neugier andere Menschen tötet, nennt man so etwas nicht Sadistisch?
| Zitat: |
| Zitat: |
Original von andreasf.
Das kann schon Aufstoßen. |
Wo es Resonanz auslöst? |
Warum ist dieser Artikel als Link hier einsehbar. Wegen einer Resonanz denke ich, oder?
Gruß
Andreas
__________________
Wahrheit ist, was wir fühlen. Nicht was wir denken.
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19.09.2008 23:36 |
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| RE: "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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| Zitat: |
Original von Serverina
Du, ich bin neu.... ich würde einfach mal sagen, ich hab hier noch nicht alles gelesen
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Das ist doch kein Problem.
Du betrachtest "dieses" Forum, als einen Ort, wo Mord und Totschlag "zuuuu negativ" sind?
Dahingehend war meine Frage.
| Zitat: |
Original von Serverina
ich habe mich ganz bewußt mit so einem Thema oder auch Satanismus auseinandergesetzt, weil ich der Realität ins Augen sehen wollte... |
Dein Interesse und deine Arbeit in dieser Richtung finde ich persönlich sehr interessant
und deine Motivation ist aus deinen übrigen Zeilen schön zu lesen.
Die Seele des Menschen zu verstehen und sein Agieren zu hinterfragen, finde auch ich sehr spannend.
Deshalb möchte ich deine Worte nicht abwerten.
| Zitat: |
Original von Serverina
ist immer schwer über sowas zu diskutieren... weil... |
Alles hat seine zwei Seiten.
Es gefällt mir, dass du beide Seiten in deine Überlegungen mit einbeziehst.
| Zitat: |
Original von andreasf.
Die Aussage, er hätte viel gelernt, ist für mich schon spirituell. Er hat Erfahrungen gemacht.
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Wird wohl eine Definitionssache von "spirituell" sein.
So gesehen stimme ich dir zu, weil für mich absolut alles spirituell ist.
Somit ist es nichts "besonderes" mehr.
Erfahrungen machen wir Tag täglich.
| Zitat: |
Original von andreasf.
Jemand, der aus Neugier andere Menschen tötet, nennt man so etwas nicht Sadistisch? |
Warum?
Weil er neugierig ist?
Der Sadist empfindet Freude, Lust an seinem Tun.
Ich weiß nicht, was er empfunden hat und kann nur aus den geschriebenen Worten des Artikels mein Verständnis formulieren.
Ich erspüre dort keine Lust.
| Zitat: |
Original von andreasf.
Warum ist dieser Artikel als Link hier einsehbar. Wegen einer Resonanz denke ich, oder?
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Das ganz sicher.
Ich fragte in Bezug des "Aufstoßens".
Auf Grund des Titels mußte ich zum Beispiel nicht auf einen Artikel über diesen Mörder schließen.
Du bezogst dich mit dem "Aufstoßen" auf eine sadistische Seite der Seele.
Interessant, das löst in mir keine Resonanz aus.
Lieben Gruß
Sterneneremit
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Om Namo Bhagavate Vasudevaya
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20.09.2008 00:18 |
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Areph 
°Parvulus ^°^ Propheta :)°
[meine Galerie]
Dabei seit: 09.05.2008
Beiträge: 587
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User knuddeln
Name: Areph
Herkunft: Also meine Mutter und mein Vater liebten sich mal sehr und da ham sie eines schönen abends...!
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| RE: "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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Tja arme Seele... gut ich hasse auch das Körperliche Leben teilweise (Zb Essen^^) aber deswegen doch net gleich Serienmorde... neee da würde ich mir schon sorgen machen wenn ich denke das ich einfach mal so die Menschen aus ihrem Leben reissen kann.
Lg
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Vita mihi mors est 
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20.09.2008 01:02 |
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| RE: "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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Bleiben wir auf der spirituellen ebene.
Könnte es den nicht sein, dass dieser Onoprijenko bevor er in seine jetzige inkarnation ging schon abgemacht hat serienmörder zu sein.
in absprache auf der seelischen ebene mit seinen opfern.
er schrieb für jeden tag ein opfer.
die restlichen opfer haben sich nun entschieden nicht so diese welt zu verlassen........no go.
nachdem sich nun keine seele mehr als sein opfer zur verfügung stellt, ist hiermit seine inkarnation beendet und er wurde somit gefasst. da im dem artikel steht das er mit der todesstrafe rechnen muss.
vom menschlichen verstand und aus dem herzen heraus finde ich solche taten
einfach nur schlimm.......generell das morden.
auf der seelischen ebene sehe ich es so wie oben beschrieben.
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alles Liebe,
Famela
Change the World, yes we can. Peace for the World.
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20.09.2008 08:55 |
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| RE: "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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| Zitat: |
| Erfahrungen machen wir Tag täglich.
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Stimmt. Und wer mit Dingen, die er tut, eine Erfahrung konkret verbindet indem er diese auch zum Ausdruck bringt und sagt, ich habe durch das ständige wiederholen viel gelernt, macht in meinen Augen daraus etwas spirituelles. Okay, die meisten machen da jetzt eher Meditation oder z.B. Tai Chi oder so.
| Zitat: |
Der Sadist empfindet Freude, Lust an seinem Tun.
Ich weiß nicht, was er empfunden hat und kann nur aus den geschriebenen Worten des Artikels mein Verständnis formulieren.
Ich erspüre dort keine Lust. |
Es wird Spekulation bleiben ob jemand, der über die Beobachtung von sich und anderen spricht, (beim Töten und getötet werden) an diesen Erfahrungen so etwas wie Lust empfindet und ich empfinde zudem, dass dies jetzt dem Thema, bei aller Freiheit, nicht mehr gerecht wird.
| Zitat: |
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Interessant, das löst in mir keine Resonanz aus.
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Tja. Möglichkeit Eins: Du hast keine. Möglichkeit zwei: Du verpackst sie geschickt in spirituellem Gedankengut und sie kann sich nicht zum Ausdruck bringen... *g*
Lieben Gruß
Andreas
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Wahrheit ist, was wir fühlen. Nicht was wir denken.
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20.09.2008 11:10 |
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| RE: "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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@Sterneneremit:
| Zitat: |
| von Sterneneremit: Das ist doch kein Problem. Augenzwinkern Du betrachtest "dieses" Forum, als einen Ort, wo Mord und Totschlag "zuuuu negativ" sind? Dahingehend war meine Frage. Augenzwinkern |
hmm.... ja .. für mich sind spirituelle positiv... Satan und Lufizer sind keine Themen für mich... das hab ich schon durch...
mein Interesse an dem Thema Serienmörder oder auch Satanismus: ich interessiere mich grundsätzlich für den Menschen und seine Psyche... ich hatte immer Angst vor Gewalt, Mord und Totschlag... ja überhaupt Gewalt.. und gerade weil ich diese Angst hatte, habe ich mich mit so Themen auseinandergesetzt... ich wollte wissen, warum macht das einer... und weil ich es so abscheulich finde, ich wollte mich dieser Angst stelle, in dem ich mich intensiv damit auseinandersetze.. ich hab auch Bücher gelesen wie American Psycho, was zwar ein Roman ist, aber mit Abstand einer der brutalsten.. ich mußte während des Lesens kotzen gehn !!! und mit dem Thema Serienmörder... ich wollte einfach nur wissen warum... Jeffrey Dahmer ist einer der ganz wenigen, wo ich sage, es tut mir leid, was er als Kind erlebt hat... er selber sagte mal, daß er es nicht fassen kann, daß ein Mensch sowas tut, das, was ER getan hat....
das Problem mit solchen Themen ist: mir wurde das immer so ausgelegt, als wollte ich irgendwas, was irgendein Serienmörder getan hat, entschuldigen... sooo ist es aber nicht... kein einziges Leben dürfte meiner Meinung nach durch Gewalt beendet werden....
und ehrlich gesagt, interessiert mich in diesem Zusammenhang auch keine Reinkarnation........
ja ich bin grundsätzlich so, daß ich Dinge von vielerlei Seiten betrachte... einerseits, andererseits...
Ich habe auch Literatur über Kinder, die morden verschlungen... unbequeme Themen sind mir ganz lieb 
auch das viel gehaßte Thema Pädophilie... ich denke nichts wird besser auf dieser Welt, wenn den Dingen, die wir nicht wahrhaben wollen mit Hass oder Ignoranz begegnen und auch nicht mit Selbstjustiz !!! Damit sind wir Menschen in unserer Entwicklung noch nie einen Schritt weitergekommen !!!
Ich bin der Meinung, wenn ich etwas oder jemand ablehnen oder gar hassen will, dann sollte ich schon verdammt gut wissen, WARUM !!!
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20.09.2008 12:26 |
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| RE: "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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| Zitat: |
Original von Serverina
hmm.... ja .. für mich sind spirituelle positiv... Satan und Lufizer sind keine Themen für mich... das hab ich schon durch...
...kein einziges Leben dürfte meiner Meinung nach durch Gewalt beendet werden....
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Schon klar. Hat ja auch beides fast nichts miteinander zu tun, somit ist klar das Du mit Dunklem wie Luzifer oder Satan schon durch bist aber total gegen Gewalt bist. Ziemlich frei die ganze Sache...
Es grüßt der zynische
Andreas
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Wahrheit ist, was wir fühlen. Nicht was wir denken.
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20.09.2008 12:47 |
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| RE: "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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| Zitat: |
| von andreasf : Schon klar. Hat ja auch beides fast nichts miteinander zu tun, somit ist klar das Du mit Dunklem wie Luzifer oder Satan schon durch bist aber total gegen Gewalt bist. Ziemlich frei die ganze Sache... |
lach.... auch damit hab ich mich auseinander gesetzt... es sind keine Themen über die ich viel zu diskutieren hätte... es gibt schwarz, weiß und ganz viele Grauschattierungen... es Licht und Schatten.... was heißt gegen Gewalt sein... ich mag sie nicht und ich werde sie so lange es wirklich nicht nötig ist, nicht anwenden... wie gesagt, so lange es nicht nötig ist... ich wollte nicht wissen, was ich alles tun würde, wenn´s um Leben und Tod geht....
ich hab mich mit den genannten Themen sooo sehr und lange auseinandergesetzt, daß die einfach durch sind.... ich hab damit erreicht, daß ich keine Angst mehr habe... vor Gewalt, vor Satan, vor dem Tod.... und gut ist..... weißte Licht und Schatten gibt es so oder so...
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20.09.2008 14:36 |
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| RE: "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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| Zitat: |
Original von Andreas
Stimmt. Und wer mit Dingen, die er tut, eine Erfahrung konkret verbindet indem er diese auch zum Ausdruck bringt und sagt, ich habe durch das ständige wiederholen viel gelernt, macht in meinen Augen daraus etwas spirituelles. Okay, die meisten machen da jetzt eher Meditation oder z.B. Tai Chi oder so. |
Da hatte ich damals bei den englischen Vokablen wohl keine so rechte spirituelle Eingebung.
| Zitat: |
Original von Andreas
Es wird Spekulation bleiben ob jemand, der über die Beobachtung von sich und anderen spricht, (beim Töten und getötet werden) an diesen Erfahrungen so etwas wie Lust empfindet und ich empfinde zudem, dass dies jetzt dem Thema, bei aller Freiheit, nicht mehr gerecht wird. |
Seine Aussage war: Ich hasse das körperliche Leben.
Hass hatte ich jetzt noch nie mit Lust verbunden.
Nun, du hast die sadistische Seite in das Gespräch mit eingeworfen.
Ich muß dies nicht weiter ausführen und dich zwingt niemand dazu, denke ich.
| Zitat: |
Original von Andreas
| Zitat: |
Original von Sterneneremit
Interessant, das löst in mir keine Resonanz aus.
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Tja. Möglichkeit Eins: Du hast keine. Möglichkeit zwei: Du verpackst sie geschickt in spirituellem Gedankengut und sie kann sich nicht zum Ausdruck bringen... *g* |
Wenn du mir die Wahl läßt, dann tendiere ich zu Eins.
| Zitat: |
Original von Serverina
...ich denke nichts wird besser auf dieser Welt, wenn den Dingen, die wir nicht wahrhaben wollen mit Hass oder Ignoranz begegnen und auch nicht mit Selbstjustiz !!! Damit sind wir Menschen in unserer Entwicklung noch nie einen Schritt weitergekommen !!!
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Stimmt.
Lieben Gruß
Sterneneremit
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Om Namo Bhagavate Vasudevaya
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20.09.2008 19:02 |
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| RE: "Ich hasse das Leben" Spiegel-Artikel |
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Hallo Sterneneremit!
| Zitat: |
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Da hatte ich damals bei den englischen Vokablen wohl keine so rechte spirituelle Eingebung.
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Siehst Du, hättest Du damit gleich eine spirituelle Übung gemacht, z.B. ständiges rezitieren wie ein Mantra, dann hätte es bestimmt auch für die 1 in Englisch gereicht
(gut das hier eh OT ist)
| Zitat: |
| Nun, du hast die sadistische Seite in das Gespräch mit eingeworfen. Ich muß dies nicht weiter ausführen und dich zwingt niemand dazu, denke ich.
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Hey, hatte ich geschrieben, es liegt vielleicht auch nur am Gebrauch des Wortes? Hatte ich geschrieben, gefragt, ob man sowas nicht Sadistisch nennt? Ja, hatte ich. Und wenn ich jetzt nachlese, dass man mit Sadismus Lust oder Befriedigung verbindet, dann passt das Wort in der Tat nicht so ganz. Da gibt es nichts weiter auszuführen. Der Begriff passt nicht wirklich, da man eben nicht erfährt, wie er sich dabei gefühlt hat.
| Zitat: |
Tja. Möglichkeit Eins: Du hast keine. Möglichkeit zwei: Du verpackst sie geschickt in spirituellem Gedankengut und sie kann sich nicht zum Ausdruck bringen... *g*
Wenn du mir die Wahl läßt, dann tendiere ich zu Eins.
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Hätte ich jetzt auch gesagt
Schönen Abend noch.
Andreas
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Wahrheit ist, was wir fühlen. Nicht was wir denken.
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20.09.2008 19:17 |
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